Малина - форум о любви и отношениях
Форум о любви · Красота и здоровье · Мобильная версия
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ИгрыИгры   АнекдотыАнекдоты   ПодаркиПодарки   RSS



2 страниц V   1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
* 

Искусство - подъём или упадок??

xsvetax
8.12.2007, 3:43 · Re: Искусство - подъём или упадок??
Нет аватара
Цитата(Ehrs_Claire)
Сдается мне, Толстой был графоманом. Его следовало лечить?
Навязчивое желание писАть от графомании отличается наличием таланта. Толстой не был графоманом. Он был талантлив.

Цитата(Ehrs_Claire)
Кого из известных авторов-графоманов вы можете назвать?
Лично мне известна куча графоманов. (И только один из них это признаёт).  Но графоман не становится "известным автором" (если не брать в расчёт советское прошлое и то, что издавали авторов не по признаку наличия таланта, а по партийно-идеологической правильности).  Я даже Эдуарда Асадова, которого не признаю за поэта, не назову графоманом. У него другие "прэлести".)

Цитата(Ehrs_Claire)
Скажи талантливому новичку - графоман, может, больше не напишет ни строчки.
Для того, чтобы такое сказать, нужно хорошо разбираться в стихах. И если кто-то дал ругательный отклик на стихи, тут нужно посмотреть, что за человек его дал. И тогда уже решать - прислушиваться или нет. 
А новичка с задатками хорошего автора видно и по его первым стихам. Если они написаны не в раннем детстве, конечно. Просто поверь мне.

Цитата(Ehrs_Claire)
Еще раз, не нужно путать графоманию с коммерцией, конвейерным написанием книг, законами рынка.
Ну и ещё раз скажу, что это правильная мысль; что мне, жалко, что ли повторить?  biggrin.gif
Ehrs_Claire
8.12.2007, 3:50 · Re: Искусство - подъём или упадок??
Аватар
Цитата
Просто поверь мне.
Это едва ли )
Цитата
Для того, чтобы такое сказать, нужно хорошо разбираться в стихах. И если кто-то дал ругательный отклик на стихи, тут нужно посмотреть, что за человек его дал. И тогда уже решать - прислушиваться или нет. 
А новичка с задатками хорошего автора видно и по его первым стихам. Если они написаны не в раннем детстве, конечно. Просто поверь мне.
У этого разбирающегося человека мог быть приступ колик, дурное настроение или сам он не милый человек. Новичка с задатками - нет, не видно. А если видно, это отнють не гарантирует (скорее наоборот) нападок и подавления. И здесь я мог бы сказать вам то же: просто поверьте мне. Но не буду.
Но, давайте вернемся к сути. вы считаете графоманию вредной, чуть ли не до необходимости ее лечение, я бы попросил привести аргументы в пользу этого wink.gif
xsvetax
8.12.2007, 4:40 · Re: Искусство - подъём или упадок??
Нет аватара
Цитата(Ehrs_Claire)
Новичка с задатками - нет, не видно. А если видно, это отнють не гарантирует (скорее наоборот) нападок и подавления.
Можешь не верить, дело хозяйское. Но дискуссия слишком затягивается и разветвляется. Не хотела бы расписывать признаки потенциального поэтического таланта, чтобы аргументировать. Они есть. Главный признак - оригинальный взгляд на то, что замусолено тоннами графоманских виршей.
И ещё. Хочешь - верь, хочешь - нет, но настоящие поэты - люди, любящие поэзию всей душой. И у них, как правило, не повернётся язык намеренно говорить, что хорошие стихи - фуфло. Радость от встречи с хорошим поэтом, пусть и потенциальным, велика. И тут отсутствует такая мотивация, как в спорте, потому что поэзия в общем смысле - это не соревнование и не карьера в компании. Поэтический Олимп не имеет реальных ограничений по площади, места хватит всем.)

Цитата(Ehrs_Claire)
вы считаете графоманию вредной, чуть ли не до необходимости ее лечение, я бы попросил привести аргументы в пользу этого
Ну, "лечение" не в медицинском, а в социальном плане. Графомания, распространённая на инет-форумах - это всё-таки не патология в медицинском смысле, как правило.   
Если кто-то хам, то он должен знать отношение к этому общества. Аналогично и другие неприятные проявления личностных особенностей.  А мне лично полуграмотные бездарные словоизвержения, выдаваемые за стихи, крайне неприятны. Процитировав Маяковского:
Поэзия —
        та же добыча радия.
В грамм добыча,
           в год труды.
Изводишь
       единого слова ради
тысячи тонн
        словесной руды.
А тут - оппа! Имеешь натянутую троечку по русскому, надумал, что было бы хорошо получить "ах!" от виртуальных подружек - и вперёд. Рифмуешь коряво слёзы-грёзы, кровь-любовь и палка-селёдка, во всё это вставляешь оборванные крылья и союз на небесах  - вуаля! Дальше - больше, и дальше, и больше...  Зачем талант? Зачем постоянный, непрекращающийся труд по развитию профессионализма? Зачем утруждаться, перебирать долго слова, искать интересные метафоры, вкладывать действительно душу, а не просто фальшивую "красивость"? Ведь "ах!" получаешь и безо всего этого.
Если медсестра, беря кровь из вены, постоянно фигачит мимо вены тяп-ляп, её надо гнать, как бы она ни любила своё занятие, и сколь бы ранимой к критике ни была. То же самое в любой другой профессии.
Поэзия - это часть культуры. А культура - не менее важная сфера деятельности человека, чем другие. А в историческом аспекте - так более важная, чем многие. Так почему мы должны попустительствовать халтуре и безвкусице? Особенно, если у человека обострённый "слух", то он должен говорить графоману, что его стихи - ... ну, ты в курсе.  smile.gif
Ehrs_Claire
8.12.2007, 6:20 · Re: Искусство - подъём или упадок??
Аватар
Мм... Тогда это уже вопрос мнений. По крайней мере, я понял, о чем вы.
Мое мнение - у каждого есть право не читать статью, которая не нравится, избегать автора, чьи произведения вызывают раздражение. Может, неплохо, что мы живем в неидеальном мире с хорошими и посредственными статьями в газете?
У каждого есть шанс однажды стать лучше. Ведь графоман не спамер, включивший ваш адрес в рассылку своих стихов.
Но для себя считаю тему исчерпанной. Спасибо за беседу. И Удачи )
xsvetax
8.12.2007, 17:24 · Re: Искусство - подъём или упадок??
Нет аватара
Цитата(Ehrs_Claire)
Тогда это уже вопрос мнений.
Конечно! А в этом мире почти всё - вопрос мнений и вкуса.
Тебе тоже спасибо. Рада появлению глубоко-мыслящего форумчанина.  smile.gif
Прими участие в конкурсе КРАСАВЕЦ-МУЖЧИНА, а? У меня для тебя одна (как минимум) номинация имеется.  wink.gif
АЛЬБин
8.12.2007, 22:11 · Re: Искусство - подъём или упадок??
Нет аватара
ух какие умные речи! biggrin.gif   щас наблатыкаюсь как воробей на помойке! и сам себе покажусь умным.. king.gif
молодцы!  Ehrs_Claire плюсик! wink.gif
Хехельф
11.12.2007, 19:51 · Re: Искусство - подъём или упадок??
Аватар
Цитата(Ehrs_Claire)
Я люблю театр. Это "высокий раздел искусства" в сравнении с кинематографом... сегодня.
Божешь мой! Ужель таки с кем будет побеседовать!? Я поддерживаю соответ раздел на сём форуме, зайдите, когда не лень.
Цитата(Svetik)
Рада появлению глубоко-мыслящего форумчанина.
Аналогично. Славненько вы тут посписались.
xsvetax
12.12.2007, 0:24 · Re: Искусство - подъём или упадок??
Нет аватара
Хехельф, дорогой ты наш человек! Появилсо-таки, собеседнег!  smile.gif
P.S. Те Наташа передала мою личную просьбу об участии в конкурсе?
P.P.S. К нам в Саратов Виктюк приезжает... Ты как к нему?
Ehrs_Claire
12.12.2007, 1:42 · Re: Искусство - подъём или упадок??
Аватар
Цитата(Хехельф)
Божешь мой! Ужель таки с кем будет побеседовать!? Я поддерживаю соответ раздел на сём форуме, зайдите, когда не лень.
ок )
Чиффа
12.12.2007, 3:48 · Re: Искусство - подъём или упадок??
Аватар
Цитата(Svetik)
Те Наташа передала мою личную просьбу об участии в конкурсе?
передала. боится затмить всехсвоей харизмой. думает
Ссылки на тему
› На форум (BB-код)
› На сайт или блог (HTML)

2 страниц V   1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Администрация не несёт ответственности за достоверность информации размещённой на форуме о любви и отношениях - она предоставлена в информационных целях и зачастую может быть не достоверна. Никакую информацию кроме правил форума не следует расценивать как публичную оферту - она ей не является. Мнение парней и девушек, пользователей нашего форума, скорее всего не совпадает с мнением администрации, ответственность за содержание сообщений лежит только на них. Всю ответственность за размещённую рекламу несёт рекламодатель, не верьте рекламе!
Сейчас: 7.12.2016, 19:16
Малина · Правила форума · Удалить cookies · Сделать вид что всё прочитано · Мобильная версия
Малина Copyright форум живёт в сети с 2007 года! Отправить e-mail администратору: abuse@malina-mix.com
Яндекс.Метрика