Малина - форум о любви и отношениях
Форум о любви · Красота и здоровье · Мобильная версия
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ИгрыИгры   АнекдотыАнекдоты   ПодаркиПодарки   RSS



4 страниц V   1 2 3 4   
Ответить в данную темуНачать новую тему
* 

Детский дом..

Nixe
26.12.2007, 19:39 · Re: Детский дом..
Нет аватара
Цитата(АЛЬБ)
может у него бзик на кошках!?
Я именно об этом и говорила. Если человек не помогает никому, все деньги тратит на себя и свою семью, никто не считает себя вправе ему указывать. А если помогает, но не тем, кому считают нужным окружающие, то люди начинают это обсуждать и решать за него, кому он должен помочь в первую очередь. И подозревать, что у него не все в порядке с головой. А по-моему, кошки значительно лучше людей. Из кошек, которым он помогает ни при каких обстоятельствах не вырастут бандиты и убийцы. Есть много желающих помочь детям, и меньше - помочь животным. Почему бы человеку самому не решить, кому он хочет помочь?
АЛЬБин
26.12.2007, 19:55 · Re: Детский дом..
Нет аватара
Цитата(Nixe)
Есть много желающих помочь детям, и меньше - помочь животным.
с этим я не согласен! я уже давно считаю людей мягко говоря фигнёй природы!
а зверей мне всегда жалко!! и всех!! особенно тех которые страдают от человека..

Цитата(Nixe)
А если помогает, но не тем, кому считают нужным окружающие, то люди начинают это обсуждать и решать за него, кому он должен помочь в первую очередь.
но ведь это же очевидно окружающим! и они рассуждают очень по человечески!
хотя я конечно не исключаю зависти или ещё каких то корыстных целей..
мне понятны их желания что бы он помог ближнему! здесь даже просматривается какой то стайный
инстинкт самосохранения и коллективизма..
Nixe
26.12.2007, 19:59 · Re: Детский дом..
Нет аватара
Цитата(АЛЬБ)
стайный
инстинкт
Ага)
А мы инстинкты на фиг пошлем.
Ehrs_Claire
27.12.2007, 13:10 · Re: Детский дом..
Аватар
Это, в контексте разговоро и общими положениями приминимо к теме в целом.
Для меня человек лучшее, что есть на земле. И творения человеческие мне дороже творений природы. Допустим, мне бы предоставили выбор - существование целого вида животных, предположим, китообразных, а на другую чашу весов - музыку Бетховена. Для меня выбор был бы очевидным - пусть не бьют в море фонтаны китов.
И я достаточно люблю людей, чтоб уважать восприятие ценностей другими людьми, например, их любовь к творениям природы. И я в достаточной степени восхищаюсь людьми, чтоб меня раздражали  жалкие человеческие проявления.
Человек - венец творения. Поэтому:
Цитата(Nixe)
Почему бы человеку самому не решить, кому он хочет помочь?
И на самом деле, всегда должно присутствовать здравомыслие.
Цитата(Nixe)
Из кошек, которым он помогает ни при каких обстоятельствах не вырастут бандиты и убийцы.
Помогая людям, невозможно прогнозировать, что из этого получится. Можно спасти утопающего ребенка, который вырастет Адольфом Гитлером. ) Проще говоря, делая добро людям - никогда не знаешь, делаешь ли людям добро. Да и вообще, результат каждого действия непрогнозируем на общей картине. Поэтому, что-то делать, принимать любое решение, даже о бездействие - всегда ответственность. А просто считать, что делая то, что по общему мнению и согласно установившейся морали - хорошо, при этом считая, что действительно делаешь "хорошо", да еще и считать себя из-за этого "хорошим" - наивно и жалко.
Меня очень раздражает неосознанная безответственность. Когда человек действует, даже не представляя, что действие несет какие-то последствия.
И меня очень раздражают "зеленые", не осознающие, что необходимость в них - необходимость в противодействующей силе для поддержания баланса. Если кто-то думает, что защитив всех зверей от всех людей - сделает мир лучше, это либо личная безумная религия, без всякого здравого смысла, либо глупость на грани идиотизма. Для такого мира необходимо уничтожить людей во имя зверей. А вот осознанное участие в борьбе на одной из сторон - это заслуживает уважения. (В данном случае,  я не беру в расчет браконьерство, намерянное вредительство и прочие преступления, говорю только об уроне, наносимом природе прогрессом и развитием человечества).
То же и с детьми. Просто защищать, делать что-то на благо детей - это либо то, что просто хочется делать самому, и не надо никаких других причин, как в и в случае человека, выбравшего для опеки кошек. Либо попытка "делать хорошее" идиотская по своей сути.
Если с теми же детдомовскими детьми, не знать, чего хочется добиться от них и для них, что хочется в них воспитать - значит и приносить радость и приносить горе, таскать игрушки тем, кто вырастет достойными и тем, кто станут насильниками, убийцами. Той же благотворительностью можно воспитать жуткую ненависть. Подачки часто оскорбляют.
Может, слышали фразу? - Больше всего нищие ненавидят тех, кто им подает. Это не всегда и не для всех справедливо, но содержит зерно истины.
Подавать или не подавать - вопрос личного выбора. И не нужно никаких оправданий - вроде: не дам, потому что на выпивку, а не на хлеб. А какая разница? Я подаю. Мой личный выбор.
Предоставится возможность помочь детдомовским детям - помогу, но специально этой возможности искать не буду.

Цитата(АЛЬБ)
но ведь это же очевидно окружающим! и они рассуждают очень по человечески!
Рассуждают по-идиотски? Из веры в то, что что делать добро - хорошо, а за подачку должна быть благадорность? Даже сострадание может сильно унизить. Если уж сострадать, то просто сознавая, что это личный выбор.
А то, слишком много идиотов (я говорю не о ком-то конкретном, об определенной категории "благотворителей"), считающих, что подаренный детскому дому телевизор прямо-таки поможет воспитать в сиротах веру в человечество и лучшие качества.
Сообщение отредактировал Ehrs_Claire - 27.12.2007, 13:19
Ehrs_Claire
27.12.2007, 13:33 · Re: Детский дом..
Аватар
Цитата(АЛЬБ)
я честно говоря не очень верю в чистоту помыслов благотворителей
любого уровня.. человек ищет выгоду во всём! но не считаю это грехом..
Конечно, моральное удовлетворение - тоже можно отнести к выгодам. Каждым действием двигает множество мотивов, в том числе и тех, что можно отнести к "выгодам". Но мы живем не в мире идеального газа, в нашем мире все и всегда - смесь различного, в разных пропорциях. Поэтому при каком-то уровне, вопрос "выгод" становится философским.
Например, даря девушке цветы, можно в большей степени хотеть от нее расположения и благодарности, чем хотеть сделать ей приятное, а можно наоборот. Но даже в случае, если соотношение желания сделать приятное к желанию получить "выгоду", (пусть в виде минутного внимания, улыбки или слов благодарности) - будет10:1 или 100:1, абсолютно в любой пропорции желание "выгоды" будет присутствовать, хотя бы на уровне шепота темной половины из подсознания.
Если же "принебречь малыми величинами" - альтруизм в чистом виде не такое уж редкое явления. Отдавать приятно. Кто пробовал, часто входит во вкус. Кстати, альтруизм - это тоже вопрос личного выбора, не несущего особого достоинства.
fuckin'princes...
27.12.2007, 20:36 · Re: Детский дом..
Аватар
Никогда бы не дала бабок в приют кошкам (: Их по улице тьмища бегает
Liquidda
30.12.2007, 4:53 · Re: Детский дом..
Аватар
удалено
Сообщение отредактировал Liquidda - 30.12.2007, 20:48
Enigma
30.12.2007, 4:55 · Re: Детский дом..
Аватар
Я бы с удовольствием устроила приют для кошек у себя дома. До сих пор безхозных кошек домой тащу, чтоб хотя бы покормить.
Nixe
30.12.2007, 5:37 · Re: Детский дом..
Нет аватара
Цитата(Liquidda)
Блин, ну неужели нельзя думать головой, прежде чем прыгать в постель, а потом рожать и отказываться от ребенка.
Вообще-то, юным девушкам иногда трудно головой подумать. Но как раз у таких детей проблем обычно не бывает. Если молоденькая, но "нормальная" (не наркоманка, не алкоголичка) девушка отказывается от ребенка, то его забирают чуть не из роддома. Именно за такими детками стоит очередь. Ведь у них нет отягощенной наследственности.
Большую часть детей в детских домах составляют дети либо брошенные родителями, у которых и головы-то уже не осталось, либо у таких же родителей отнятые по решению суда.
Liquidda
30.12.2007, 19:45 · Re: Детский дом..
Аватар
удалено
Сообщение отредактировал Liquidda - 30.12.2007, 20:49
Ehrs_Claire
30.12.2007, 20:11 · Re: Детский дом..
Аватар
Liquidda
Если бы все в этом мире были умными и поступали обдуманно, я бы в таком мире обдуманно повесился.
Если говорить о мелких отношениях - которые для самого себя мало значат - думать получается хорошо. Да только ценность у таких отношений - пятачок за пучок. А кто-то с рождения думать не может. А кто-то обманут. А кому-то все равно.
Кто-то вполне обдуманно принимает решения, которые безумными кажутся. Ситуации разные бывают. А понимание этого - приходит с опытом. И с опытом уходит категоричность.
Я процитирую один отрывок, может, поймешь:
Сын, сын, мой сын. У меня будет сын, и я объясню ему все это, когда он подрастет и сможет понять меня. Однако только лишь подумав это, я уже знал: никогда он не поймет, да и не захочет он ничего понимать, а делать будет все те же vestshi, которые и я делал, - да-да, он, может быть, даже убьет какую-нибудь старую ptitsu, окруженную мяукающими kotami и koshkami, и я не смогу остановить его. А он не сможет остановить своего сына. И так по кругу до самого конца света - по кругу, по кругу, по кругу, будто какой-то огромный великан, какой-нибудь Бог или Gospodd (спасибо бару "Korova") все крутит и крутит в огромных своих ручищах voniutshi griaznyi апельсин.
Энтони Берджесс
"Заводной апельсин"
Толку говорить про "надо думать". Надо думать за себя, чтоб самим себе такого не говорить. Мы люди, живем в человеческом мире. Если все будут думать - это будет другой мир.  В нашем же мире - будут и ошибки и поганая данность.
А в указанном случае - государство радо получить ребенка от здоровой матери, радо куда больше, чем аборту. Это уже философский вопрос - что лучше - прожить жизнь без детей или отдать ребенка на усыновление.
Liquidda
30.12.2007, 20:17 · Re: Детский дом..
Аватар
удалено
Сообщение отредактировал Liquidda - 30.12.2007, 20:47
Ehrs_Claire
30.12.2007, 20:22 · Re: Детский дом..
Аватар
Кстати, забавно.  Я как раз в январский номер пишу о группе соцзащиты, про спонсорскую помощь одной семье, воспитывающей приемного, а от себя предложил включить телефон, по которому можно узнать, чем еще можно помочь таким семьям. Я в теме уже говорил - предоставится возможность что-то сделать - сделаю. Вот и предоставилось )
Ehrs_Claire
30.12.2007, 20:26 · Re: Детский дом..
Аватар
Liquidda
Общество не может быть идеальным, потому что мы люди. А идеальные люди - мне с ними нечего делать. Я люблю людей такими, как есть. Мне нравится их неидеальность.
Здесь это мимо темы, но, хочешь - сделай тему про идеальное общество.
Liquidda
30.12.2007, 20:29 · Re: Детский дом..
Аватар
удалено
Сообщение отредактировал Liquidda - 30.12.2007, 20:47
Ehrs_Claire
30.12.2007, 20:31 · Re: Детский дом..
Аватар
PS  Самый простой пример, кино Эквилибриум видела? )
Что есть идеальность? Люди настолько разные, что общего представления не будет ни у кого. В идеальном обществе - не должно быть агрессии, например. А хорош ли человек без агрессии?
Слишком много в человеке нужно кастрировать, чтоб сделать его "идеальным".
Liquidda
30.12.2007, 20:40 · Re: Детский дом..
Аватар
удалено
Сообщение отредактировал Liquidda - 30.12.2007, 20:48
Наяна
5.1.2011, 23:17 · Re: Детский дом..
Аватар
Почему-то чуствую себя виноватой....
Ласточка
5.1.2011, 23:21 · Re: Детский дом..
Аватар
Наяна, почему?
Наяна
5.1.2011, 23:25 · Re: Детский дом..
Аватар
Lastochka, понимаю , что я взрослый чек , но всем им помочь не могу. А они так и вырастут сиротками .
BetterThanYour...
5.1.2011, 23:27 · Re: Детский дом..
Аватар
Наяна, и не говори...
моя бы воля всех себе забрала...
Ласточка
5.1.2011, 23:27 · Re: Детский дом..
Аватар
Наяна, не ты должна чувствовать себя виноватой. А те мамаши которые оставили своих детей...
BetterThanYour...
5.1.2011, 23:28 · Re: Детский дом..
Аватар
Lastochka, вот как раз им то и по барабану, а такие как мы, думаем
Наяна
5.1.2011, 23:31 · Re: Детский дом..
Аватар
Цитата(BetterThanYourEx @ 5.1.2011, 21:27) *
моя бы воля всех себе забрала..

представляешь сколько их будет...
BetterThanYour...
5.1.2011, 23:32 · Re: Детский дом..
Аватар
Наяна, класс!
дети это счастье)
Ссылки на тему
› На форум (BB-код)
› На сайт или блог (HTML)

4 страниц V   1 2 3 4 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Администрация не несёт ответственности за достоверность информации размещённой на форуме о любви и отношениях - она предоставлена в информационных целях и зачастую может быть не достоверна. Никакую информацию кроме правил форума не следует расценивать как публичную оферту - она ей не является. Мнение парней и девушек, пользователей нашего форума, скорее всего не совпадает с мнением администрации, ответственность за содержание сообщений лежит только на них. Всю ответственность за размещённую рекламу несёт рекламодатель, не верьте рекламе!
Сейчас: 9.12.2016, 3:06
Малина · Правила форума · Удалить cookies · Сделать вид что всё прочитано · Мобильная версия
Малина Copyright форум живёт в сети с 2007 года! Отправить e-mail администратору: abuse@malina-mix.com
Яндекс.Метрика