Малина - форум о любви и отношениях
Форум о любви · Красота и здоровье · Мобильная версия
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ИгрыИгры   АнекдотыАнекдоты   ПодаркиПодарки   RSS



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
* 

Политический режим и мировоззрение

, связь религии (и атеизма) с политикой.

Дед
18.9.2008, 11:15 · Политический режим и мировоззрение
Аватар
Решил открыть тему  Связь религии (и атеизма) с политики Связь религии с политикой очень велика. Это мощный политический инструмент - религия объединяет народ. Это означает сплоченность, некую нерушимую общую идею для масс. Правительству это очень выгодно. Но когда государство многоконфессиональное,такое как Россия,то религиозность мешает объединению народа. Значит религия не объединяет, напротив раздувание религии ведёт к межконфессиональным конфликтам.Как это было в средние века,как это было недавно в Югославии,Ираке,Израиле...у нас в чичне  Если вы уверены в обратном  Что ж, попробуйте доказать. Внешняя непривычность сочетания "православная теократия" - не аргумент.
Когда все внешне- и внутриполитические вопросы решаются исключительно с согласия церкви - это и называется теократией. И как я упоминал выше, это действительно способствовало   войнам.
Лучик Света
18.9.2008, 20:06 · Re: Политический режим и мировоззрение
Нет аватара
Цитата(Волк)
Решил открыть тему  Связь религии (и атеизма) с политики Связь религии с политикой очень велика.
И что это Волка на политику с религией потянуло? Связь-то , конечно, есть, бесспорно! Только одни верят, а другие чинят препятствия, отступая от веры во все святое. Вот и  все.
Дед
18.9.2008, 20:23 · Re: Политический режим и мировоззрение
Аватар
Цитата(Лучик Света)
И что это Волка на политику с религией потянуло?
Да вот Веточка мне такую идею подкинула Надоело проповедь читать Решил разобраться с религией  Я ведь насколько ты знаешь не верующий
Дед
18.9.2008, 20:28 · Re: Политический режим и мировоззрение
Аватар
Цитата(волк)
Только одни верят, а другие чинят препятствия, отступая от веры во все святое. Вот и  все.
И ктоже препятствия чинят отступая от веры Такие как я Таперь у нас все политики стали верующими Хотя и не верят во в сё святое  Потому что если у них была вера в бога то они наверное не посылали людей на смерть Или   бог поощряет Войну за веру
Лучик Света
19.9.2008, 13:18 · Re: Политический режим и мировоззрение
Нет аватара
Цитата( Волк)
Таперь у нас все политики стали верующими Хотя и не верят во в сё святое
Мне просто кажется, что в наше время стали разъезжаться понятия святости и не святости. Все перемешалось в погоде за деньгами, наживой, а в этой спешке и позатерлась та самая святость и стоит она теперь на обочине, как девочка, которую лишили девственности. Увы, сравнений более не нашлось.
19.9.2008, 16:35 · Re: Политический режим и мировоззрение
Нет аватара
Цитата(волк)
Но когда государство многоконфессиональное,такое как Россия,то религиозность мешает объединению народа.
Если власть умна и профессиональна, а церковь (любая) реально отделена от государства, то многоконфессиональность никому не помешает. Просто каждый человек выбирает, верить ли ему во что-то, или не верить ни во что вообще. А вот если как у нас сейчас - православные деятели в каждой бочке затычка, конечно религия будет разъединять. Потому что ни одна религия не должна навязываться сама, и ни одно правительство не должно навязывать "нравящуюся" ему веру. Что касается Чечни, извини Серый, ты не прав, там не в вере дело было, а примитивно в бабках, а именно в нефтедолларах. И во власти, которую Дудаеву сначала дали, а потом решили забрать обратно. А так, веру там использовали только как прикрытие и дополнительный козырь. Думаю, что если копнуть поглубже, то выяснится, что и на Балканах и в Ираке, да и в других местах, первопричиной конфликтов послужили отнюдь не религии, а люди с грязными руками, которые использовали веру своих подданных в своих корыстных целях. Понимаешь, религия в руках власти, это как скальпель в руках хирурга - хирург может этим скальпелем жизнь спасти, а может и прирезать. А если он этот скальпель ещё и держать как следует не научился, то результат сам понимаешь какой будет.
Но, даже когда правительство истово религиозно, т.е. основная религия является практически главным законом государства, при правильном подходе это не мешает параллельно и мирно сосуществовать другим религиям. Кстати, в том же Египте, чисто мусульманской стране, прекрасно существует довольно многочисленная община христиан-коптов. Никто их не притесняет, и между ними и мусульманами никогда не было серьёзных разногласий. Хотя сами мусульмане иногда друг с другом цапались - шииты с суннитами. И храм святой Екатерины на Синае процветает, более того, мусульмане Египта признают её святой практически на равне со своими святыми.
Так что никакая религиозность не мешает людям жить вместе и дружно, если "верхи" не захотят использовать веру в своих целях. Властьпридержащие всегда преследовали одну цель - сохранить свою власть и по возможности приумножить её, а религию использовали как один из мощных инструментов достижения своих целей.

Цитата(Лучик Света)
что в наше время стали разъезжаться понятия святости и не святости
А во времена крестоносцев и святой инквизиции, ты считаешь эти понятия были идеальны? Во все времена у политики была одна задача - власть. А достигалась она двумя путями - разделяй и властвуй или подчиняй и властвуй. Подходы немного разные, смысл один. Ну а когда церковь ещё и сама по себе борется за власть, как это происходит сейчас у нас, тогда и вообще добра не жди.
Лучик Света
19.9.2008, 17:50 · Re: Политический режим и мировоззрение
Нет аватара
Цитата(Александр)
А во времена крестоносцев и святой инквизиции, ты считаешь эти понятия были идеальны?
Тогда понятия святости, видимо, у них имели иной смысл.
Дед
19.9.2008, 18:37 · Re: Политический режим и мировоззрение
Аватар
А мне кажется что и сейчас мы все не далеко в сятости ушли от крестоносцев
Лучик Света
19.9.2008, 19:36 · Re: Политический режим и мировоззрение
Нет аватара
Цитата( Волк)
А мне кажется что и сейчас мы все не далеко в сятости ушли от крестоносцев
Совершенно верно! Просто мы УМЫШЛЕННО все искажаем все для самих себя, чтобы- жилось спокойнее, чтобы -совесть не мучила и пр. чтобы.
Дед
19.9.2008, 19:42 · Re: Политический режим и мировоззрение
Аватар
"ты крещен был кровью не речной водою в первый год судьбы земной царь терзал младенцев взрывалось сердце слыша скотный женский вой царь искал исуса чтоб убить искусно но ты богом был спасен по пескам кровавым начал путь свой к славе ты христос велик твой трон" это то что я могу добавить к уже вышесказанному что делалось во имя господне да и вообще бог нужен слабым и еще если что-то идет не так у верующих это сразу испытания и можно открестиься фразой пути господни неисповедимы! религия всегда была нужна государству чтобы объяснить почему ты бедный а рядом с тобой живет богатый! то ли дело Сатана выгодный договор не хочешь не закладывай душу а у бога ты должен верить и покланяться с рождения причем не известно за что а вдруг рай это всего лишь фикция!
Лучик Света
19.9.2008, 19:59 · Re: Политический режим и мировоззрение
Нет аватара
Цитата(Волк)
а у бога ты должен верить и покланяться с рождения
Вообще-то о том, что "должен" я нигде не читала и меня никто к этому не обязывал, но вера во мне какая-то глубинная есть и сидит она где-то внутри меня, в самом чистом и святом месте.  И когда плохо, трудно, невыносимо горько- да, я к ней обращаюсь и меня что-то спасает. Что? Не знаю. Возможно именноь в те самые дни проходит какое-то глубинное осознание самой себя,  очищение  моего внутреннего мира от прилипшей грязи и она отходит, а я остаюсь спасенная и выжившая??? Не знаю, но не было бы веры- не было бы и моего спасения.
Дед
19.9.2008, 20:02 · Re: Политический режим и мировоззрение
Аватар
Может мне кто объяснит Если бог есть   работает он или отсыпается, пока на земле орудуют всякие мрази. Всегда под флагом Христа люди убивали и калечили друг друга. Поймите, что я не судья Богу, но я прожил 50 лет на этой земле и видел то, от чего трясутся поджилки у всех (даже у сильных духом). Почему, Боже Правый, ты не удавил при рождении таких ублюдков, как Гитлер, Чикатило или Сливко. Почему ты позволил людям умирать в газовых камерах, а тысячам детей умирать от рук всяких подонков и от голода. ПОЧЕМУ???
Лучик Света
19.9.2008, 20:09 · Re: Политический режим и мировоззрение
Нет аватара
Цитата(Волк)
ПОЧЕМУ???
На эти "почему" иногда говорят просто: Бог не всесилен. А может, он нам поручил самим во всем разобраться и навести порядок? Может, и в самом деле все в нашитх руках? Только для этого н.б. разумными?
Дед
19.9.2008, 20:19 · Re: Политический режим и мировоззрение
Аватар
Цитата(Лучик Света)
На эти "почему" иногда говорят просто: Бог не всесилен.
Не думаю, что Бог есть. А даже если и есть, то ему нет дела до нас, простых смертных. Если бы Бог существовал, он не допустил бы страданий, войн, эпидемий, инквизиции, электрических стульев и т.д. Умер только родившися ребенок. Трагедия. А Священник вам скажет: "На то Божья воля!" Родители рыдают, а Бог - на небе, ему наплевать! Я уже не говорю о религиозных войнах, которые уносили и продолжают уносить миллионы жизней.   Не Бог создал человека, а человек сам сотворил себе Бога. У него множесво имен : Аллах, Иисус, Яхве, Будда, Кришна...   Если хотите чего-то добиться, надо верить в себя, а не в богов. И все получится.
19.9.2008, 20:28 · Re: Политический режим и мировоззрение
Нет аватара
Да да да. Любая религия очень хитра. На всё у неё есть ответ. Получилось хорошо - слава Богу! Получилось плохо - на то воля Божья! Ты прав Серый, прав. Бога либо нет, либо ему не до нас. Просто человеку нужно во что-то верить. А во что лучше всего верится? В то, чего ни доказать, ни опровергнуть нельзя. Его обо всё можно попросить, на него всё можно списать, им всё можно оправдать. Универсально, просто и очень удобно.
Дед
19.9.2008, 20:35 · Re: Политический режим и мировоззрение
Аватар
В Библии есть множество пародоксов. Например В христианстве есть постулат: "Без участия воли бога и волос с головы человека не может упасть". Я не верю в Бога. А следовательно, воля божия на то, чтобы я в него не верил?! - парадокс. И это еще не все страдания человека, войны(в том числе и религиозные войны), кровопролитие, наконец, существование Дьявола  на это тоже воля Божия? Если так, то Бог - великий садист, которому нравится издеваться над людьми, играть ими...А кто это?? нет вы знаете кто это? это ваш создатель и любящий отец  Если моя жизнь в его руках и завтра он придет и заберет ее, а это между прочим самое дорогое, что у меня есть, то с таким подходом я ему ничем не обязан, ничего не должен.
Лучик Света
20.9.2008, 6:47 · Re: Политический режим и мировоззрение
Нет аватара
Цитата(Волк)
а Бог - на небе, ему наплевать!
Не знаю, может быть, Бог создавал людей более разумными и совершенными и потому он молча и снисходительно и думает, когда они проявят ту свою РАЗУМНОСТЬ и достигнут СОВЕРШЕНСТВА?????
20.9.2008, 8:22 · Re: Политический режим и мировоззрение
Нет аватара
Цитата(Лучик Света)
Бог создавал людей более разумными и совершенными
???!!! О чём ты говоришь? Ты хочешь сказать, что бог хотел как лучше, а получилось как всегда? Может быть скорее, как в песне "он слепил нас из того, что было"? Где рузум и совершенство, а где человек?

Цитата(Лучик Света)
снисходительно и думает, когда они проявят ту свою РАЗУМНОСТЬ и достигнут СОВЕРШЕНСТВА
Долго думает. И ёжику уже понятно, что движемся мы совсем не в том направлении. У шимпанзе и то больше разума и совершенства, чем у нас...
Лучик Света
20.9.2008, 15:53 · Re: Политический режим и мировоззрение
Нет аватара
Цитата( Александр)
бог хотел как лучше, а получилось как всегда?
Вообще-то в том, что получилось как всегда, я думаю, не Бог виноват, а мы сами. Только почему-то мы, чуть что, пеняем на Бога. Ну, а если ЕГо и в самом деле нету или по ЕГО понятиям пока еще не настал ТОТ самый момент, когда должен включиться  и ОН сам во все дела ВСеленной, то тогда на кого пенять и на кого списывать все свои неурядицы? И , если человек и в самом деле довольно умное существо, то что нами движет в том, что мы творим, не давая себе отчета и не останавливаясь. Конечно, народу ПОРА остановиться, только все продолжается, как на какой-то включенной скорости, которую уже и отключить некому- вот и ждем, когда же придет на нашу Землю тот самый Бог и отключит  эту самую сумашедшую скорость движения не туда.
20.9.2008, 16:31 · Re: Политический режим и мировоззрение
Нет аватара
Кстати, интересный вопрос - что было бы, если бы все и совершенно точно знали, что бога нет, что не на кого надеяться, кроме себя самих? С одной стороны, многие верующие перестали бы бояться кары господней и страшного суда, а с другой, может и ответственности за деяния свои у кого-то прибавилось?
Ссылки на тему
› На форум (BB-код)
› На сайт или блог (HTML)

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Администрация не несёт ответственности за достоверность информации размещённой на форуме о любви и отношениях - она предоставлена в информационных целях и зачастую может быть не достоверна. Никакую информацию кроме правил форума не следует расценивать как публичную оферту - она ей не является. Мнение парней и девушек, пользователей нашего форума, скорее всего не совпадает с мнением администрации, ответственность за содержание сообщений лежит только на них. Всю ответственность за размещённую рекламу несёт рекламодатель, не верьте рекламе!
Сейчас: 4.12.2016, 17:23
Малина · Правила форума · Удалить cookies · Сделать вид что всё прочитано · Мобильная версия
Малина Copyright форум живёт в сети с 2007 года! Отправить e-mail администратору: abuse@malina-mix.com
Яндекс.Метрика