Малина - форум о любви и отношениях
Форум о любви · Красота и здоровье · Мобильная версия
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ИгрыИгры   АнекдотыАнекдоты   ПодаркиПодарки   RSS



3 страниц V   1 2 3   
Ответить в данную темуНачать новую тему
* 

Престарелые родители и их взрослые дети

Лучик Света
11.4.2008, 20:26 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
Вот тут Александр написал: "Даже не знаешь стоит ли стремиться к "эре милосердия", когда весь мир, в едином порыве, стремится в обратную сторону". Да, видимо, не только я замечаю, что мир стал стремиться "не туда", но это не говорит о том, что и нам следует устремляться в том же направлении. У каждого из нас свой путь, мы сами себе его прокладываем и этот путь- наша собственная судьба. Просто мы уже на столько "замусолили" многие важные слова, что важность и значимость их не замечаем, не понимаем. Я пока не берусь по этому поводу внести полную ясность, попытаюсь поразмышлять и может завтра  что-то еще добавить. а пока лишнего не стану говорить. А вообще,хороший вопрос задан Александром и хорошая тема для размышления. Я бы и вовсе с его позволения этот вопросвынесла отдельной темой для обсуждения. Но это не мною было высказано, а потому и не мне решать.
voron
11.4.2008, 21:05 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Аватар
Цитата(Александр)
А вот "крышу" в жизни, под которой было бы уютно, я так и не нашёл.
Я конечно не призываю быть "человеком в футляре", но все более прихожу к мысли, что такая форма внутреннего спокойствия или точнее, равновесия, наиболее продуктивна...что касаемо меня, то или работа была тяжка, то дома - все прекрасно, сейчас наоборот, работа в радость, а дома пошли какие то разборки...
11.4.2008, 22:09 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
Цитата(Лучик Света)
Я бы и вовсе с его позволения этот вопросвынесла отдельной темой для обсуждения
Пожалуйста, действуй. Я сам как-то с новыми темами не очень, но участие активное приму обязательно. Да и потом, не думаю, что этот ворос возникает периодически только у меня одного.

Цитата(voron)
или работа была тяжка, то дома - все прекрасно, сейчас наоборот, работа в радость, а дома пошли какие то разборки...
Ага, так вот и живём. Хотя знаете, у меня был период в жизни, когда я был абсолютно счастлив. Причём без алкоголя, наркотиков и прочих допингов. Ну а что мне нужно сейчас для комфорта, уюта и счастья, если кому интересно, то я всё написал в "мечтах". Как-то паскудненько немного получилось, зато совершенно честно.
Лучик Света
12.4.2008, 11:29 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
Раз Александр разрешил, я бы предложила новую тему: " Стоит ли стремиться к эре милосердия, когда весь мир в едином порыве стремиться в обратную сторону?" Только, увы, опять напряг с открытием тему. Не знаю, где и какие кнопки нажимать.
12.4.2008, 12:06 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
Цитата(Лучик Света)
Не знаю, где и какие кнопки нажимать.
Входишь в форум, потом в раздел, где хочешь создать новую тему (например - "мой дом - моя крепость"), там почти сверху будет такая надпись коричневым (если я не дальтоник) - создать новую тему - и вперёд.
chispa
12.4.2008, 18:17 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
Добрый вечер, Александр и Лучик света!

Лучик света

Продолжая тему, хочу сказать, что «бумеранг» в отношении пожилых возвращается, как раз неосознанно. Нет, немного не так. Лучик света писала, что всем нужно тепло и забота, независимо от того, хочет чел этого или нет. Т.е., как чел прожил свою жизнь, в отношении других людей, в отношении моральных и этических норм и т.д., так к нему относятся и в зрелом возрасте. Вы сами знаете, одних уважают, помнят, принимают участие в их жизни потому, что эти люди дороги и уважаемы «молодыми». А другие живут одиноко, и никто о них не помнит, потому что они сами никогда не шли навстречу людям. И с этим ничего не поделаешь. А что касается гос-ва, то в этом плане (заботы, внимания и т.д.) оно как раз должно заботиться обо всех в равной степени. Но это несколько другая тема.

Александр

Немного не по теме, но не знаю, где это сообщение написать, чтобы Вы увидели. Я лишь могу продолжить свои более ранее мысли. Прочитала Ваши сообщения в теме «Мечты», если правильно нашла их. Мне все – таки кажется, что Вы реально несколько другой. Послушайте. Да, Вы относитесь к жизни без восхищения, реально видите все ее стороны (почему-то негативные более акцентируете – возможно, в большей степени сталкиваетесь с этим), но, читая Ваши сообщения и в этой и в других темах, я бы не сказала, что Вы относитесь «паскудно» (простите, Ваши слова) или цинично. Мне кажется, что Вы видите и умеете ценить хорошие стороны. Возможно, жизнь Вас многому научила, возможно, еще какие-либо причины, но за Вашими сообщениями я вижу и несколько другую личность.
Просто мужчина, более сдержан в своих оценках и суждениях. Женщина более подвержена эмоциональному восприятию. И «Ох» и «Ах» выражены более ярко и импульсивно.
Наверное, написала непонятно, как раз тот случай, когда слова не могут полноценно выразить мысль, но, несмотря, на Ваши порой достаточно критические и резкие суждения о жизни и ее проявлениях, Вы умеете видеть, понимать, ценить хорошее. Только не всегда это показываете. Это то, что я увидела между строчек.
Насчет «Вы» и «Ты»…. Когда я обращаюсь к человеку на «Вы», это говорит лишь о том, что уважительно отношусь к нему. Но, ни в коем случае не хочу показать его возраст или провести четкую границу в общении. Мне самой 42 и о возрасте говорить….. В этом плане мне интересна не дата в паспорте, а личность. И, независимо от возраста, общаюсь на «Вы». Когда чел. узнаю достаточно хорошо - общение переходит на несколько другой уровень , тогда само собой отпадает необходимость акцентировать внимание на «Вы». Простите, что не в тему….
12.4.2008, 19:18 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
CHISPA.

Да, вы во многом правы. Я вижу в жизни и прекрасное, и ценить его, надеюсь, умею. Может быть именно поэтому я так остро воспринимаю все проявления несовершенства нашего мира. Многие к этому привыкают, многие не задумываются вообще, а я просто научился как-то с этим жить, даже понимать, но принять этого не могу и не хочу. Поэтому некоторый элемент конфликта и с миром, и с самим собой всегда имеет мето быть. Ну и злюсь слегка от бессилия что-либо изменить.
Такая вот нестабильная натура, в вечных противоречиях и терзаниях. Мне тут посоветовали - "меньше тебе Саша, думать надо, и жить легче будет". Как знать, может стоит прислушаться...
Ну вот, и я не по теме. Хотя, в отсутствии Кати, могу и похозяйничать. Она вернётся и расставит все точки над I.
Лучик Света
12.4.2008, 19:38 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
Возможно, я и ошибаюсь, но мне кажется, что невозможно кому-то одному взять и расставить все те точки над "i", что порою так  мы ждем. А вдруг они  грамматически неверно расставлены будут, а нам все равно придется с ними согласиться? Но ведь опять противоречие будет и опять ставь те самые точки над " i"? Мне кажется, что когда мы сами до чего-то доходим, то тогда и ставится та самая точка, п.ч. мы сами все осознаем и пропускаем сквозь себя. А теорема типа- "Меньше думать- легче жить" для человеческого рода вряд ли пригодна, ведь переставая думать, мы просто начинаем не жить,а существовать.
chispa
14.4.2008, 8:30 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
Александр

Я рада, что не ошиблась в отношении Вас.
Похожая фраза «Будь проще – и к тебе потянутся люди», меня аналогично выводит из колеи. Это примитивизм. Поэтому, наверное, так и живем, потому что большинство не хочет «заморачиваться». Нет мыслей – нет проблем…. Что-то совсем не в тему пошли писать…. Хотя где писать, в какой теме и сама не знаю).
14.4.2008, 9:24 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
CHISPA.

Открытым остаётся вопрос - что хорошего в правде, если она горькая, что хорошего в мыслях, если они несут один негатив, что хорошего в знании, если оно неприменимо на практике. Одним словом - ну думаем, ну понимаем, а изменить-то ничего не можем. Получается мазохизм сплошной и депрессуха.
Ну и по теме. Вот мои родители. Жили себе не задумываясь, работали всю жизнь на одном заводе, на одну зарплату... И ведь неплохо жили, не мучали себя лишними вопросами, не задумывались о смысле жизни, спокойно так, уверенно, неторопливо и вполне благополучно. Хотя, конечно, им и в голову не могло придти, что можно жить иначе - весь позитивный мир тогда ограничивался рубежами страны советов. О чём ещё можно было мечтать, к чему стремиться?
Лучик Света
14.4.2008, 9:41 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
Ну, не думаю, я, Саша, что родители твои , да вообще то поколение ни о чем не мечтали, ни к чему не стремились. А в принципе, это бы у них и спросить. Это опять же наша вина, что если они живы, то мы мало знаем из их молодости и детства, мало с ними общаемся. Для того сейчас и "модно" стало генеалогическое дерево составлять, чтобы хоть немного свою историю знать и их желания, кстати, тоже. Дело поучительное- только не все мы за это беремся. Я вот так "кручусь", что домой забежала, продукты закинула в морозилку и опять убежала. Дети сами парят- варят, мама престарелая одна дома целый день, а ей так поговорить хочется. Знаю, что чего-то и кому-то не додаю, но и в то же время понимаю четко и трезво, что не додам и еще больше, если перестану так вот "крутиться" и деньги в дом приносить.
Lola
14.4.2008, 13:33 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
Александр
да, хороший вопрос... вернее, их несколько... есть о чём задуматься...
Лучик Света
конечно, старшее поколение тоже в своё время о чём-то мечтало. Только они нам про это не скажут. Потому, что мечты часто не сбылись и забылись, и у них часто осталась одна горечь и обида на жизнь, упрёки, осуждение, зависть. С такими стариками и общатся-то сложно. Поэтому все и бегут от них. А те (пожилые) люди, которые смогли сохранить Добро в своей душе, не одиноки.  Картинка
Lola
14.4.2008, 13:51 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
а вот ещё на тему о диалоге между поколениями: http://www.korova.ru/humor/viewer.php?id=4761
Картинка
14.4.2008, 14:22 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
Лучик Света.

Понимаешь, те поколения жили совсем по другой шкале ценностей. Например, 99% населения нашей страны были уверены, что именно у нас всё хорошо, что человеческой жизни за пределами СССР нет, что самая престижная профессия - инженер (рабочий, крестьянин, врач, учитель), что лучший курорт в мире - Сочи, что зарплата в 150 рублей - это просто классно, что одежда и обувь должны быть у всех одинаковыми, а разнообразие продуктов питания - это капиталистическая пошлость и извращение, что квартира в хрущёбе с двухметровой кухней, участок в шесть соток и вшивый "жигулёнок" - это вершина, к которой надо стремиться всю жизнь. Мечты тех поколений были придавлены и загнаны в жёсткие рамки с рождения. Загнаны так, что почти ни у кого не вызывали сомнений, и желания за эти стенки вырваться. Я сам вырос в то время, знаю о чём говорю.
Лучик Света
15.4.2008, 11:48 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
Вообще-то я тоже из того поколения, что и ты, Саша и, учась в школе, была так "прозомбирована" и имела в себе 100% уверенность в том, что живу в самой счастливой и самой, самой порядочной и справедливой стране. О других странах и не мечтала, хотя на продолжительное время довелось выехать из России и убедиться воочию, что и в других местах ничуть не хуже и в других местах люди есть порядочные, добрые и внимательные. Только приоритеты в разных местах разные. И кто-то и по сей день довольствует малым на Земном шарике, а кому-то и море-не то, и горы- не те... Мечты были и буду- разными во все времена.
Верба
15.4.2008, 16:01 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
Наверное, дело не в старости, а в ситуации, кто в какой живет и находится. Что вот можно тогда сказать о мечтах тех, кто попадал в плен или в заложники? Они же все равно о чем-то мечтали. А может, их мечты и есть самые светлые в отличие от наших, поскольку жизнь они видели на волоске?
Лучик Света
15.4.2008, 16:06 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
Да, во многом ты права , Верба! Когда жизнь моего сына была на волоске, я тоже мечтала ни о  богатствах, а просто о жизни, о том, чтобы каждый день приходил этот самый новый, новый день и чтобы жизнь моего сына просто продолжалась.
15.4.2008, 17:02 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара

Цитата(Лучик Света)
Мечты были и буду- разными во все времена.


Что да, то да. Главное тут, на мой взгляд, чтобы нам ничто не мешало мечтать, чтобы не было рамок и ограничений, чтобы ни сами себя ни общество не загоняло нас в стереотипы и не сужало, так скажем, видимые горизонты возможностей. И тогда, когда мы начнём наконец реализовывать свои мечты превращая их, по мере возможности, в реальность, останется лишь не забывать один принцип - не навреди. В широком смысле этого слова.
Кстати, я считаю, что в отличие от родителей нашему поколению повезло меньше. Они успели прожить основные этапы своей жизни стабильно, уверенно и местами даже счастливо. А нас перевернули с ног на голову в самый активный, и соответственно, самый неподходящий момент. Это примерно как если бы человек готовился к соревнованиям по шахматам, а его вдруг отправили на турнир по боксу... Эксперимент выдержали далеко не все.


Цитата(Верба)
А может, их мечты и есть самые светлые


Видишь ли, это очень субъективно. Это примерно как - моё горе самое горькое, моя проблема самая важная, моя любовь самая сильная и т.д. Так и мечты. И конечно, они меняются в зависимости от обстоятельств. Я не был, слава богу, ни в заложниках, ни в плену. Но жизнь видел разную, и мечтал тоже о разном. В армии мечтал в основном поесть и выспаться, а самой большой мечтой было - вернуться домой. После армии я долго находился между жизнью и смертью, дошло до того, что мечты вообще закончились, на них просто не было сил. Оставалось почти безразличное любопытство - проснусь следующим утром или нет. Потом мечтал выздороветь и вернуться к полноценной жизни. А сейчас мечтаю о том, чтобы стать богатым и, тем самым, устранить из своей жизни и жизни близких мне людей, такую унизительную необходимость бороться за выживание и зарабатывать на кусок хлеба. И какая из этих мечт самая светлая? Вопрос риторический. Главное, на мой взгляд, чтобы от наших сбывшихся мечт никому рядом плохо не стало. Остальное уже детали...
Лучик Света
15.4.2008, 18:18 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
Да, я согласна   с Александром, что нас" перевернули с ног на голову" ( я тоже из того поколения) и один из таких  грандиозных "перевертышей" увидала вавгусте 91-го, пребываяв "Артеке" в командировке, когда нас просто всех собрали на совещание и громкогласно объявили: " Все! Учеба сворачивается. Мы просто не знаем, чему вас теперь учить!"
  Ну, а то, что сказала Верба о самых светлых мечтах- "да"! нельзя все сводить к обогащению. Когда я думаю об обогащении, я боюсь обогатиться, я боюсь проснуться в один день со всем сразу. Мне кажется, что именно тогда я и пойму, что это все мне не надо, п.ч. со всем этим сразу жизнь моя теряет смысл.
15.4.2008, 20:34 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
[b][b]
Цитата(Лучик Света)
со всем этим сразу жизнь моя теряет смысл.
[/b][/b]
Ну зачем же так мрачно? Во-первых, могу тебя успокоить, такого (чтоб однажды утром и сразу всё) не случится. А во-вторых, ну чего страшного, если человек становится богатым, и может позволить себе всё, что можно купить за деньги? Конечно, есть такое понятие "в плену больших денег", но, это правда только отчасти. Естественно, проблемы есть и у олигархов, но кто им мешает плюнуть на всё и жить в своё удовольствие? У них есть ВЫБОР! Если б я однажды проснулся миллиардером (естественно не рублёвым), то ничуть бы не расстроился. Ведь деньги лично для меня - всего лишь средство. Они (деньги) убирают с нашего пути столько ненужной суеты, столько бытовых, и не только, проблем, они позволяют нам заниматься тем, к чему как раз душа лежит. А как живёт подавляющее большинство россиян? Треть жизни - сон, треть жизни работа, а оставшаяся треть уходит на решение тех самых бытовых мелочей. Причём работают все без исключения ради тех же денег, правда, количество которых позволяет лишь дожить до следующей зарплаты.
Будучи богатым разве я так бы жил? Да только чтобы все страны объехать, где бы я хотел побывать - жизни не хватит. А дать любимым и близким людям неограниченные финансовые возможности? Само по себе это не сделает их счастливыми, но даст каждому из них шанс вырваться из безрадостной и бесконечной колеи выживания, зарабатывания на жизнь, на которое, собственно, вся жизнь и уходит. А уж сколько женщин бы я освободил от необходимости жить с опостылевшими мужьями, от которых никуда не деться ввиду материально-жилищной зависимости... 
Так что - дайте мне всё и сразу, а там я уж разберусь, что с этим со всем делать. Фантазии у меня хватит...
Lola
15.4.2008, 20:44 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
Вау, Александр размечтался... Картинка
Lola
15.4.2008, 20:48 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
Цитата(Лучик Света)
что именно тогда я и пойму, что это все мне не надо, п.ч. со всем этим сразу жизнь моя теряет смысл.
думаю, что очень быстроизбавишься от шока и придумаешь уж как-нибудь, чем себя занять. Голова-то на плечах не только, чтоб шапку носить. Картинка
Лучик Света
16.4.2008, 6:03 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
Да, а может, и в самом деле нам всем полезно пофантазировать на тему: " А если бы на мою голову свалился  миллион?" Правда, и миллион сейчас не такие уж и большие деньги и потому для фантазии нужен, как минимум теперь уж миллиард. Т.ч. подумаю. А еще открою эту тему отдельно (если опять получится).
Верба
16.4.2008, 6:36 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
А я вот считаю, что денег быть много не должно. Они портят людей. И это только поначалу так кажется, что будет много и я всем помогу, всех ими "угощу". Но после человек попадает в "лапы" тех самых денег и уже никому их отдавать не хочет. Почему же тогда большинство миллиардеров не особо кому-то боготворят? НЕт, в деньгах нужно знать "золотую середину", чтобы не мучил постоянный вопрос: " Сколько их? Куда их пустить? Сколько еще не хватает на исполнение новых желаний?"
Gabriela
12.8.2008, 17:06 · Re: Престарелые родители и их взрослые дети
Нет аватара
Государство обязано платить пению старикам, независимо от того, заботятся о них дети или нет - ведь пенсию человек зарабатывал в течении жизни, своим трудом.
Обязаны ли дети заботиться о престарелых родителях? Ответ, казалось бы, однозначный - да! Но...
Как быть, если родители не заботились о тебе в свое время? (Я умышленно не говорю об алкоголиках и матерях-кукушках, тут все понятно).
Я считаю, но это мое сугубо ЛИЧНОЕ мнение, что взрослый, самостоятельный человек по сути своей сильнее в моральном плане, чем его престарелые родители. А сильный, состоявшийся человек способен простить детские обиды, и не поминать их беспомощным старикам.
Ссылки на тему
› На форум (BB-код)
› На сайт или блог (HTML)

3 страниц V   1 2 3 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Администрация не несёт ответственности за достоверность информации размещённой на форуме о любви и отношениях - она предоставлена в информационных целях и зачастую может быть не достоверна. Никакую информацию кроме правил форума не следует расценивать как публичную оферту - она ей не является. Мнение парней и девушек, пользователей нашего форума, скорее всего не совпадает с мнением администрации, ответственность за содержание сообщений лежит только на них. Всю ответственность за размещённую рекламу несёт рекламодатель, не верьте рекламе!
Сейчас: 3.12.2016, 5:30
Малина · Правила форума · Удалить cookies · Сделать вид что всё прочитано · Мобильная версия
Малина Copyright форум живёт в сети с 2007 года! Отправить e-mail администратору: abuse@malina-mix.com
Яндекс.Метрика