Малина - форум обо всём на свете
Форум о любви · Красота и здоровье · Мобильная версия
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ИгрыИгры   АнекдотыАнекдоты   ПодаркиПодарки   RSS


- Квентин Крисп  (Цитатник)
"Дела важнее слов."

2 страниц V   1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
* 

"И один в поле воин" или Каков порядковый номер посредственности...

27.1.2009, 16:33
Нет аватара
Б-р-р! Сегодня холодно, но солнышко... А завтра дают целый день дождь...
Но это не повод менять тему разговора...
Ассоль
27.1.2009, 16:33
Нет аватара
Так или иначе, но человеку временами надо бывать одному, хотя бы для того, чтобы  осмысливать все происходящее в округе и выбрасывать все  скопленные негативы в себе. Человек  будет добрее тогда, когда поразмыслит над собой и поработает с самим собой. Невозможно постоянно быть на виду и быть со всеми. В толпе мы теряемся и становимся  просто-напросто безликими. А что значит слово" лик"? Это наш образ. Так вот, чтобы образ свой не потерять в толпе, о нем надо заботиться. Забота эта и есть временное одиночество, т.е. выход из толпы.
27.1.2009, 16:33
Нет аватара
ОЛия. Безусловно, человеку периодически необходимо уединение. По поводу добра, практика показывает, что если размышлять над собой, то возможно, он и станет добрее, а вот если над окружающим его миром, то вряд ли. Чем больше я размышляю об окружающем нас мире, тем более гадким, несовершенным и нежизнеспособным он мне кажется. Здесь я имею в виду мир людей, общество и законы по которым мы все живём. Даже скорее наоборот. А вот в толпе мы теряемся только для самой толпы (да и бог с ней!), а для себя - это кто что из себя представляет. Личность и в толпе - всегда личность, она не подвержена ассимиляции. Хотя влияние окружения, вне всяких сомнений, вносит свои коррективы. Одиночество же вообще вопрос очень ёмкий и субъективный. На мой взгляд, человек, если он одинок, то одинок и в толпе, и на едине с самим собой. Одиночество - категория не материальная, это состояние души, а не наличие или отсутствие людей вокруг тебя.
27.1.2009, 16:33
Нет аватара
"Плохо человеку, когда он один..." - писал известный поэт. "Один в поле не воин"- вторит ему народная мудрость. Но другая возражает: "Уж лучше голодать, чем что попало есть,и лучше будь один, чем вместе с кем попало". Известный психолог И. Вагин в своей книге "Почему ты еще нищий?" пишет:"Посредственность ходит по магазинам. Жрет, трахается , тусуется и проводит время в бесконечных собраниях и презентациях.Человек толпы вне этой самой толпы себяне мыслит. Ему обязательно надо входить в какую-то общность: очередную партию борцов за народное дело, ассоциацию специалистов в области группового секса, любителей НЛП и Рейки, или хоть собрание голубых. Посредственость гордо носит свой порядковый номер...250321. А настоящий ее номер - 0. Но даже посредственность всегда будет равняться на "выскочку": того, кто создал ассоциацию, лигу или группу. Будет один в один повторять движения лидера. И никогда себя не реализует...  Вы хотите выделиться из серой массы? Тогда, прежде всего, познайте себя. Свои желания и цели, свое предназначение.
Только тот, кто знает, кто он такой и чего хочет,имеет право на успех".

Жестко и жестоко.  Так будем учиться познавать себя? Или есть другое мнение? Выслушаем всех.
27.1.2009, 16:33
Нет аватара
Вообще-то я имела в виду немного другой аспект этой проблемы.
  Обращаюсь к К.Юнгу за помощью, чтобыдолго не обяснять.
    Юнг считает, что «личность исключительно важна для жизни общины, и все, что могло бы нарушить ее развитие, воспринимается, как опасность… Игнорирование индивидуального…означает ухудшение всего уникального, вследствие чего в сообществе искореняется элемент развития, то есть индивидуум…Строгое размежевание с коллективной психикой является, таким образом, безусловным требованием развития личности, так как любое недостаточное размежевание вызывает немедленное растворение индивидуального в коллективном».
. При более внимательном рассмотрении остается только поражаться, сколько же в нашей так называемой индивидуальной психологии собственно коллективного. Его так много, что индивидуальное за ним просто исчезает. Здесь уместно ввести термин индивидуация, то есть процесс дифференциации, имеющий целью  развитие индивидуальной личности. Так как индивидуум является не только отдельным существом, но и предлагает коллективное отношение к своему существованию, то процесс индивидуации ведет не к обособлению, а к более интенсивной и всеобщей коллективной связи. Но если индивидуация совершенно необходимое психологическое требование, то по факту перевеса коллективного можно судить о том совершенно особом внимании, которое нужно уделять этому нежному растению по имени «индивидуальность», чтобы оно не было начисто задушено коллективным».
       Таким образом «индивидуация состоит в том, чтобы стать отдельным существом и, поскольку, под индивидуальностью мы понимаем нашу глубочайшую, последнюю и несравнимую уникальность, то – стать собственной Самостью.  Поэтому, понятие «индивидуация» можно было бы перевести и как «самостановление» или как «самоосуществление». Противоположные направления  развития  - «разложение Самости, то есть самоотказ в пользу внешней роли или воображаемого значения. В первом случае Самость  отступает на задний план по сравнению социальным признанием, в последнем – по сравнению с аутосуггестивным значением праобраза. Стало быть, в обоих случаях преобладает коллективное. Самоотказ в пользу коллективного соответствует социальному идеалу»… А « целью индивидуации … является не что иное, как освобождение Самости от лживых пороков Персоны, с одной стороны, и от суггестивной власти бессознательных образов  - с другой» и «поэтому индивидуация может означать лишь процесс психологического развития, осуществляющего заложенные в личности индивидуальные задатки, иначе говоря, делающего человека  тем определенным отдельным существом, каким он и является.  Вместе с тем, он не становится  «себялюбивым» в расхожем смысле, а просто реализует свое своеобразие, что …так далеко от эгоизма и индивидуализма, как небо от земли».
      В общем, получается, что «понятие «индивидуации» играет … немаловажную роль. Индивидуация есть процесс образования и обособления единичных существ, строго говоря, она есть развитие психологического индивидуума как существа,  отличного от общности, от коллективной психологии.  Поэтому индивидуация есть процесс дифференциации, имеющий целью развитие индивидуальной личности. Индивидуация является естественно необходимой, поскольку задержка индивидуации посредством преимущественной или исключительной жизни по коллективным нормам означает нанесение ущерба индивидуальной жизнедеятельности. Индивидуальность уже дана физически и физиологически, и соответственно этому она выражается и психологически. Поэтому существенно задерживать развитие индивидуальности – значит искусственно калечить ее.
      Индивидуация ни при каких обстоятельствах не может быть единственной целью психологического воспитания. Прежде чем делать индивидуацию целью, надо достигнуть другой цели воспитания, а именно приспособления к тому минимуму коллективных норм, необходимому для существования: растение, предназначенное для  наиболее полного развития своих особенностей, должно прежде всего иметь возможность расти в той почве, в которую его посадили. Индивидуация есть процесс выделения и дифференцирования из общего, процесс выявления особенного, но не искусственно создаваемой особенности, а особенности, заложенной уже  a priori в наклонностях существа».

Но боюсь, что у нас не совсем так...
27.1.2009, 16:33
Нет аватара
Катя, ты меня пугаешь. Прекрати сейчас же читать Юнга. Это ж надо так завернуть абсолютно простые и понятные каждому грамотному и думающему человеку вещи. Нельзя что ли написать просто - общество также нуждается в личности, как и личность в обществе. И они, соответственно, взаимозависимы. А уже отсюда, как само собой разумеющееся, вытекает и то, что общество должно (в идеале) создавать условия для развития личности, считаться с её индивидуальностью, а личность, в свою очередь, должна принимать правила, по которым существует общество.
Это в целом. А в частности, индивидуация - есть развитие личности, психологически обособленное от общества. Что, на мой взгляд, реально лишь на необитаемом острове. В обществе же мы изначально обречены процентов на 90 жить именно коллективным разумом и коллективной же психологией. Мы впитываем это самое с молоком матери. Дай человеку полную свободу с самого рождения, всё равно он станет рано или поздно такой же жертвой правил и стереотипов, как и всё его окружение, или он будет просто и безжалостно сожран. А вся индивидуация сводится к слабым потугам сохранить своё я хотя бы в мыслях. Интересно, а товарищ Юнг вообще-то на улицу выходил, с народом общался? Такое впечатление, что нет. Почему надо написать кучу книг о том, что выражается одним предложением?
27.1.2009, 16:33
Нет аватара
С удовльствием пересматриваю сейчас "Побег из Шоушенка". Вот как старый Брукс боялся выйти из тюрьмы и был готов сделать все, чтобы остаться в ней вечно, так и мы боимся свободы индивидуации и готовы вечно жить втюрьме нашего "коллективного бессознательного", ну и в других ее видах... Это слишком много- 90% , я согласна хотябы "50 на 50 ", и то - не идеал.
Ссылки на тему
› На форум (BB-код)
› На сайт или блог (HTML)

2 страниц V   1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Администрация не несёт ответственности за достоверность информации размещённой на форуме - она предоставлена в информационных целях и зачастую может быть не достоверна. Никакую информацию кроме правил форума не следует расценивать как публичную оферту - она ей не является. Мнение парней и девушек, пользователей нашего форума, скорее всего не совпадает с мнением администрации, ответственность за содержание сообщений лежит только на них. Всю ответственность за размещённую рекламу несёт рекламодатель, не верьте рекламе!
Сейчас: 24.6.2017, 10:04
Малина · Правила форума · Удалить cookies · Сделать вид что всё прочитано · Мобильная версия
Малина Copyright форум живёт в сети с 2007 года! Отправить e-mail администратору: abuse@malina-mix.com