Малина - форум о любви и отношениях
Форум о любви · Красота и здоровье · Мобильная версия
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ИгрыИгры   АнекдотыАнекдоты   ПодаркиПодарки   RSS



6 страниц V   1 2 3 4 5 6   
Ответить в данную темуНачать новую тему
* 

Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о

Greenja
14.2.2009, 20:18 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
QUOTE (Шэбшээдай)
Осуждая кого-то, вы автоматически говорите: да, я лучше, я выше этого. В противном случае вообще осуждение не имеет смысла.
Хм, а если я осуждаю какое-то явление, которое и ко мне тоже (пока) относится? Или так не бывает?
Шэбшээдай
14.2.2009, 20:24 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
QUOTE
Хм, а если я осуждаю какое-то явление, которое и ко мне тоже (пока) относится? Или так не бывает?
Бывает всякое %) В зависимости от того, как осуждать:
1) если отрицая его у себя, то это даже комментировать не хочется;
2) если только осуждая, но ничего не делая - а какой в этом смысл? =( Пустой треп или шутки: смотрите, у меня такой недостаток... Но я его исправлять не буду, ни-ни (с)
3) если прилагая усилия, чтобы исправиться, - то может быть даже полезным: больше желания избавиться будет %)
Greenja
14.2.2009, 20:40 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
QUOTE (Шэбшээдай)
В зависимости от того, как осуждать:
Как явление осуждать. У всех. При этом не отрицать, что оноу себя тоже есть, но не озвучивать этого частного случая, а пытаться исправить. В таком случае я тоже буду считать себя любимую выше всех, к кому это относится? %)
Шэбшээдай
14.2.2009, 20:51 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
Ну, третий пункт(
когда человек хочет от чего-то избавиться, он разве не стремится к тому, чтобы стать лучше? А раз стремится, то думает/на подсознательном уровне считает, что может стать лучше кого-то, нэ?
Morlot
14.2.2009, 21:41 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
Мне кажется, здесь уже появляется некоторая демагогия... %(
Не напомните исходный вопрос дискуссии, пожалуйста?
Шэбшээдай
14.2.2009, 22:52 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
Morlot, у, взгляни на заголовок.  Но по ходу дела об этом нельзя говорить, не затрагивая личных убеждений каждого.
*желает, чтобы кто-то подробно и доходчиво высказался, с отсылом на свои убеждения, но при этом в очередной раз не сообщая, что в мире есть уроды, порочащие святое. Это точно демагогия, а в 10й раз еще и оффтоп(( *
Пока я так или иначе поняла весьма эмоциональную позицию Морской Лошадки %)
Morlot
14.2.2009, 23:17 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
QUOTE (Шэбшээдай)
Morlot, у, взгляни на заголовок.
Там констатирован предмет и выражено мнение типа О_О. А в чём конкретно заключается вопрос? Т_Т
Greenja
14.2.2009, 23:59 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
Это не демагогия, это флуд =)
Кажется, в этой дискуссии пыталсь решить, имеет ли такой слэш право на существование, что порочит христианскую веру и убивают ли сатанисты людей %)
Подробно высказался о чем?
Там выше уже высказывались подробно о теме =)
*Могу повториться, что к любителям слэша не отношусь и считаю большую часть творчества с сексуальным уклоном выражением собственной неудовлетворенности, что интереснее психиатру, нежели зрителю/читателю. При этом сказать, что это (как и лажовая поэзия и прочие вещи, которые нам не нравятся) не имеет права существовать я не могу, не хочу и права такого не имею. Имеет, но, если можно, не вокруг меня. Что касается христианства: для меня оно является, главным образом, основой, на которой построена значительная часть классической культуры и некоторая часть современной. Причем построена она не на философии борьбы с другими религиями, но на философии любви к Богу и к ближнему своему. И когда эту метафизическую любовь пытаются обратить в физическую, меня, честно говоря, коробит. И в этом яойщики по Евангелию являются вандалами. Про сатанистов ничего не знаю, кроме "готы против сатанистов сатанистов против готы (с)" =)*
Вопрос, который я задала был не помочь народу заспорить Шэбш, просто интересно стало =)
Янтарь
15.2.2009, 4:37 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
Шэбшээдай
А мне кажется...ладно. промолчу.  Хотя когда кажется... эээ, так я молчала) А то меня сейчас и за пословицу чем-нибудь красивым отшлепают)
QUOTE (Шэбшээдай)
что знает двое, знают все.
это Ваше мнение, а не непоколебимая истина, почему я должна опираться на неё как на точку опоры, строя свой ответ? Это из пальца.
QUOTE (Шэбшээдай)
отсюда вы знаете, что они не рисуют себя?
отсюда знаю) Потому что если даже они рисуют(эм, рисовали)), то об этом _никто_ не узнал. поэтому этого нет для меня
QUOTE (Шэбшээдай)
в глаза его не видела. Причем здесь любовь?
потому что в те времена брак был = любви. А слеш, в Этих картинках = сексу. Вот и всё...
QUOTE (Шэбшээдай)
И все-таки мне очень интересно, что более порочит христианство: этот фанарт или святой Серафим?
когда это любовь стала пороком,м? И порочить - неправильное слово. Вы христианка? Если да, тогда вы порочите, если нет, то нет. Если люди которые это рисуют христиане - то они порочат, в противном случае просто оскорбляют(замечу, про вас я этого не сказала, чтобы не было потом претензий)
Greenja
15.2.2009, 11:31 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
QUOTE (Янтарь)
когда это любовь стала пороком,м?
Святой Серафим - это не к любви, а к разорению языческих храмов =)
QUOTE (Янтарь)
А мне кажется...ладно. промолчу.
Ну вот всегда так: заинтригют и не скажут =)
Морская Лошадк...
15.2.2009, 13:29 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
Охо-хо, ну и понаписали тут...
Вот так всегда: случайно дашь народу тему, а потом с изумлением смотришь, как она развивается. Совершенно неожиданные вещи проявляются. Я думала, что оппозиция будет представлена большим количеством человек.
Строго говоря, после написания самого топика, помимо выяснения отношения участников форума к этому явлению, меня постепенно заинтересовали следующие вещи: каковы рамки морали человека неверующего и верующего? Что позволительно и что нет? Отличаются ли границы рамок? Если да, то насколько? Может ли человек неверующий понять систему ценностей и символику, которая для верующего понятна изначально (здесь имеются в виду базовые, основные понятия, а не тонкости, в которых очень-очень многие верующие не разбираются)? Наконец, что такое порочность и непорочность для неверующих и для верующих? И как неверующие для себя толкуют понятие Бога?
Результаты выяснения всего этого весьма интересны. Ну, их можно видеть в теме.
Уходить надо, вернусь - может быть, ещё что-нибудь напишу.
Большое спасибо всем, кто участвует, особенно Шэбшээдай. Наконец-то я вижу толковую аргументацию от человека, у которого мнение не совпадает с моим.
Для Янтарь: вы подвергаете себя опасности, так откровенничая(( Я верю, что вы не трусиха, но лучше сотрите эти посты - форум доступен всем. Проверить ваши слова невозможно, поэтому осуждать не буду. Но высказывать такое открыто - может быть очень опасно для вас и для ваших близких...
Эмили
15.2.2009, 13:48 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
Морская Лошадка права, интернет вовсе не анонимен. Ваш ай-пи, Янтарь, известен администрации форума. А мне, например, приходят в голову мысли насчет гражданского долга и проч.
Greenja
15.2.2009, 14:08 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
QUOTE (Морская Лошадка)
каковы рамки морали человека неверующего и верующего? Что позволительно и что нет? Отличаются ли границы рамок? Если да, то насколько?
Думаю, рамки морали скорее индивидуальны, нежели обусловлены его вероисповеданием, хотя если неверующий вобще ни во что не верит, кроме "здорового эгоизма", они у него, думаю, будут позволять большее (не факт, что лучшее), нежели верующему человеку.

QUOTE (Морская Лошадка)
Может ли человек неверующий понять систему ценностей и символику, которая для верующего понятна изначально (здесь имеются в виду базовые, основные понятия, а не тонкости, в которых очень-очень многие верующие не разбираются)?
Думаю, да, если поставит перед собой такую цель. Хотя мысль эта чисто абстрактная =)
нтересно, если человек неверующий поймет эти базовые понятия, станет ли он при этом более верующим?
*Верующий - это христианин, человек, относящийся к какой-либо конфессии или просто человек, верящий в абстрактного Бога? =)*
Шэбшээдай
15.2.2009, 14:34 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
QUOTE
Там констатирован предмет и выражено мнение типа О_О. А в чём конкретно заключается вопрос? Т_Т
тфу,я имела в виду опроса =(
Морская Лошадка, я сюда пришла только потому что мнение как-то слишком хорошо и однобоко развивалось, а потом меня эти вопросы тоже заинтересовали, и, как поняла, все упирается именно во взгляд на вещи. Кто считает Библию и Евангелие особенными книгами, тот, разумеется, против; остальные в основном безразличны или могут быть даже за.
Другое дело, как аргументировать и чем руководствоваться. ХО, в обоих случаях человек может быть достаточно разумен и морален или наоборот - не разумен и не морален.
Вас и Гриню я поняла, чего-то такого и ожидала, если честно %)
З.Ы. Те, кто говорит, что все дело в уважении - тоже считает, что книга особенная, если не для него, то для определенных людей.
Янтарь, знаете, я предпочту, если это возможно, начать с вами общение с чистого листа в какой-то теме, потому что в этой вы, кажется, решили меня добить.
Во-первых, про "двоих" - это не мое мнение, это арабская мудрость, а вы ей живое подтверждение, болтаете тут, не думая: а вдруг у кого-то на форуме связи в органах и они поспешат донести туда это откровение? Х_Х
Во-вторых, ваши слова, которыми вы кидаетесь насчет: себя они не рисуют, в начале нашей эры браки были равны любви - ... Мне реально хочется знать, откуда вы берете такую уникальную информацию? Не подскажете источник? Подкину его историками в РАН =(
В-третьих, ваше изложение мыслей... странное:

QUOTE
когда это любовь стала пороком,м? И порочить - неправильное слово. Вы христианка? Если да, тогда вы порочите, если нет, то нет. Если люди которые это рисуют христиане - то они порочат, в противном случае просто оскорбляют(замечу, про вас я этого не сказала, чтобы не было потом претензий)
какая любовь? Сами говорите, что на картинах секс и похоть, в чем вся и проблема. Вы же не про разрушение кумирницы, нет?
И теперь уже из спортивного интереса прошу зацитировать то, что, на ваш взгляд, хуже. Еще раз варианты ответа: слэш по Евангелию или деяния святого Серафима?
З.Ы. ай-пи пробить что ли? Оно хм, довольно статичное. Узнаю, где приближенные к Магистру живут. Кхм. А вам оттуда удобно связываться с магистром, м?

Лоторо, хотелось бы, чтобы вы про мой предыдущий пост забыли, поскольку я еще раз просмотрела разговор: когда человек игнорирует что-то вроде:

QUOTE
что-то у одних ее значительно больше, чем у других. Помимо свободы слова еще есть и свобода вероисповедания, нэ? Запрещены только секты, а это всего лишь взгляд на вещи.
"Поступали так, как хочешь, чтобы поступали с тобой" - знаете, а разве они поступают не как верующие, демонстрирующие свою религию миру? Если смотреть на положение дел России, где почти в каждом выпуске новостей известие о мощах святых, о восстановлении церкви, еще о чем-то, где есть налог на Церковь с граждан (со всех), где с частного предпринимательства сама Церковь платит мизерный налог и т.д. и т.п. - кто еще кого притесняет. А уж когда рот затыкают и руки связывают, простите, но это уже ни в какие ворота не лезет. Никто из рисующих вроде не предлагал запретить активную церковную пропаганду, хотя лично я бы от налога отказалась.
вместо этого цитируя:
QUOTE
Помимо свободы слова еще есть и свобода вероисповедания
и отвечая:
QUOTE
Слэш - это вероисповедание?
невольно начинаешь задумываться, чего ему вообще от жизни надо. А если при этом добавляет:

QUOTE
Ладно, я смотрю вы просто от нечего делать спорите.
то понимаешь, чего ему надо: во-первых, он сам не хочет дальше продолжать разговор, но не желает этого признать; во-вторых, ему в принципе нечего сказать, но этого он тоже признать не желает; в-третьих, ему зачем-то очень надо оставить за собой последнее слово.
= если считаете, что это не так, оспаривайте пункты не словами, а поведением =
На будущее: если не желаете продолжать разговор, так об этом и говорите - напрямую, не преписывая свои желания другим, по крайней мере в тех случаях, когда будете говорить со мной или выступать как оценщик, в остальных - на ваше усмотрение, разумеется. Но если уж говорить об уважение не чего-то там абстрактного, а реально существующих людей...
= милостиво соглашаться или праведно возмущаться не надо =
Сообщение отредактировал Шэбшээдай - только что
Morlot
15.2.2009, 15:55 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
QUOTE (Шэбшээдай)
Кто считает Библию и Евангелие особенными книгами, тот, разумеется, против; остальные в основном безразличны или могут быть даже за.
Я проявлю, пожалуй, абсолютный иррационализм и скажу, что в книгах может быть написано всё, что угодно, и писали их люди, и цели у них были какие-то свои, мне неизвестные. И вообще, возможно, там сплошная неправда. Но верить я хочу и буду.
А вот слэшить несчастных, которые даже повода к такому не давали, нехорошо и неправильно. И особенно - если речь идёт о реальных (или претендующих на реальность) лицах. Это неуважение к существу (пусть даже и вымышленному). Таково моё мнение. Именно поэтому я против.
QUOTE (Морская Лошадка)
каковы рамки морали человека неверующего и верующего? Что позволительно и что нет? Отличаются ли границы рамок? Если да, то насколько? Может ли человек неверующий понять систему ценностей и символику, которая для верующего понятна изначально (здесь имеются в виду базовые, основные понятия, а не тонкости, в которых очень-очень многие верующие не разбираются)? Наконец, что такое порочность и непорочность для неверующих и для верующих? И как неверующие для себя толкуют понятие Бога?
Ну, теоретические моменты Гриня уже очертила. Практические - частично проявлены в обсуждении, частично - нет.
А мораль - действительно дело очень личное. Что у верующих, что у неверующих.
Янтарь
15.2.2009, 16:40 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
QUOTE (Greenja)
Ну вот всегда так: заинтригют и не скажут =)
я на личности переходить не хочу) Все таки это пространная беседа)
QUOTE (Эмили)
Морская Лошадка права, интернет вовсе не анонимен. Ваш ай-пи, Янтарь, известен администрации форума. А мне, например, приходят в голову мысли насчет гражданского долга и проч.
*зевнула* Морская Лошадка права, я потру, это все равно не в тему тут, на деле то... но вот что вы скажете органам?) Девушка сказала, что знакома с убийцей?) А если я скажу, что я труп девятилетнего мальчика, или что у меня по квартире развешаны кошачьи трупики, вы это побежите тоже в органы рассказывать?)
QUOTE (Шэбшээдай)
Янтарь, знаете, я предпочту, если это возможно, начать с вами общение с чистого листа в какой-то теме, потому что в этой вы, кажется, решили меня добить.
я просто вредничаю немножко)

QUOTE (Шэбшээдай)
Во-вторых, ваши слова, которыми вы кидаетесь насчет: себя они не рисуют, в начале нашей эры браки были равны любви - ...
я вам уже говорила на счет не рисуют мое мнение, вы старайтесь понимать метафоры,пожалуйста, потому что я правда не могу при споре говорить очень четко - это моя беда.  На счет любви.. ну, тут уже моё чисто мнение)

QUOTE (Шэбшээдай)
З.Ы. ай-пи пробить что ли? Оно хм, довольно статичное. Узнаю, где приближенные к Магистру живут. Кхм. А вам оттуда удобно связываться с магистром, м?
город Саратов) Адрес сказать?)) Мне как-то не жарко ни холодно, что вы это знаете, хотя честно сказать, то с кем я общаюсь это уже не ваше дело)
Морская Лошадк...
15.2.2009, 16:44 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
QUOTE (Greenja)
Верующий - это христианин, человек, относящийся к какой-либо конфессии или просто человек, верящий в абстрактного Бога?
Очень трудный вопрос. В этом плане я опираюсь на слова Ошо - он говорит: "Я верую, но я не религиозен". То есть верующий в моём плане, если чётко сформулировать - это тот человек, который признаёт существование великой единой светлой созидательной силы, сотворившей вселенную и движущей ею; человек, который узнаёт особые знаки и знамения, которыми эта сила напоминает о себе, узнаёт её повсюду; человек, стоящий на стороне этой силы и препятствующий, по мере возможностей и сил, преобладанию разрушения над созиданием... По этому поводу можно много рассуждать, и, пожалуй, я не смогу совершенно точно сформулировать за раз. Верующий может принадлежать к любой конфессии, но верующий и религиозный человек - это разные вещи. Разница в ритуальности, в соблюдении внешней стороны веры. Человек религиозный может быть не настоящим верующим, поскольку не понимает истинного значения исполняемых ритуалов, а просто следует им (причины могут быть разными - страх наказания за грехи, желание показать себя праведником, привычка или излишняя увлечённость красотой ритуала...)
Интересные замечания прозвучали относительно Будды и Аллаха. Эти религии, хотя я могу ошибаться, имеют совершенно иное отношение к сексу и сексуальности. В этом плане я совсем не образована; в моей памяти всплывают японские страшные сказки с Буддой-злобным божком в главной роли, а также райские гурии. Думаю, у принадлежащих к этим конфессиям тоже есть какие-то символы чистоты, оскорбление которых вызовет возмущение, но вот какие? Если кто-то знает что-то по этому вопросу, скажите.
Пожалуй, я опять-таки не написала всё, что хотела, просто мысли разбегаются))
Шэбшээдай
15.2.2009, 17:12 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
QUOTE
я вам уже говорила на счет не рисуют мое мнение, вы старайтесь понимать метафоры,пожалуйста, потому что я правда не могу при споре говорить очень четко - это моя беда.  На счет любви.. ну, тут уже моё чисто мнение)
а что тут было перенесено по схожести?
QUOTE
город Саратов) Адрес сказать?)) Мне как-то не жарко ни холодно, что вы это знаете, хотя честно сказать, то с кем я общаюсь это уже не ваше дело)
обязательно, а то я не узнаю Х_Х Нет, это просто нереально пробить. Ваш провайдер уже знаю.

QUOTE
И теперь уже из спортивного интереса прошу зацитировать то, что, на ваш взгляд, хуже. Еще раз варианты ответа: слэш по Евангелию или деяния святого Серафима?
Если не ответите на этот вопрос, заданный в ЧЕТВЕРТЫЙ РАЗ, можете вообще не отвечать. Ибо оффтоп.
Эмили
15.2.2009, 17:34 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
Янтарь, как ребенок, правда. Давайте не будем выяснять, правду ли вы нам тут выложили или сочинили о себе легенду. Официально обращаться в милицию необязательно, но и про "знакомых фээсбэшников" трепаться как-то глупо. Давайте свернем тему про убийства, тем более что как аргумент она сработала скорее против вашей позиции в споре.
Янтарь
15.2.2009, 18:18 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
Шэбшээдай

QUOTE (Шэбшээдай)
обязательно, а то я не узнаю Х_Х Нет, это просто нереально пробить. Ваш провайдер уже знаю.
какой кошмар, пойду повешусь)

QUOTE (Шэбшээдай)
Если не ответите на этот вопрос, заданный в ЧЕТВЕРТЫЙ РАЗ, можете вообще не отвечать. Ибо оффтоп.
прямо вам отвечаю слеш.
Эмили
молчу, хотя и когда меня пытаются припугнуть, как-то неприятно, знаете ли)
Шэбшээдай
15.2.2009, 18:44 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
Эмили, у меня их нет, просто могли бы быть, а с учетом этого политика "все молчат" как-то странно работает. На месте этого самого Магитра, о котором сатанисты, кстати, и не знают, я бы болтающего на эту тему человека, убила бы %)
Янтарь, спасибо, теперь буду знать, что геи хуже вандалов. Спасибо за внимание.
Эмили
15.2.2009, 18:51 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
Упс. Не пыталась вас запугивать, поверьте. Давайте просто замнем для ясности. Вы поступили неразумно, написав то, что написали - правда это или нет, я, возможно, вела себя бестактно, но я просто не знала, как себя вести в этой ситуации. Прекращаю посты в этой теме - страсти тут разгорелись слишком горячо для меня.
Морская Лошадк...
15.2.2009, 18:59 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
QUOTE (Шэбшээдай)
геи хуже вандалов
Да не геи)) а литературные вандалы и вандалы-художники, глумящиеся над символами))) Тут вопрос в том, что хуже - глумление над вещью или глумление над идеей, я считаю - над идеей...
salamander
15.2.2009, 19:54 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
если глумятся над вещью, которая является символом некой идеи? По-моему, то же самое. Если не хуже.
Янтарь
15.2.2009, 19:55 · Re: Слеш\яой по Евангелию?.. 0_о
Аватар
Шэбшээдай
как мы обобщили-то) Если бы это Действительно рисовали геи, я бы первая плюнула им под ноги - ЛГБТ и так не любят, а тут ещё вот такое.. но это рисуют, скорее всего, девочки насмотревшиеся яоя >< не примешивайте геев к яою, там от них почти ничего нет)
а вандализм в том случае просто признак небольшого ума. Святой не обязан быть умным, даже наоборот)
Ссылки на тему
› На форум (BB-код)
› На сайт или блог (HTML)

6 страниц V   1 2 3 4 5 6 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Администрация не несёт ответственности за достоверность информации размещённой на форуме о любви и отношениях - она предоставлена в информационных целях и зачастую может быть не достоверна. Никакую информацию кроме правил форума не следует расценивать как публичную оферту - она ей не является. Мнение парней и девушек, пользователей нашего форума, скорее всего не совпадает с мнением администрации, ответственность за содержание сообщений лежит только на них. Всю ответственность за размещённую рекламу несёт рекламодатель, не верьте рекламе!
Сейчас: 6.12.2016, 8:50
Малина · Правила форума · Удалить cookies · Сделать вид что всё прочитано · Мобильная версия
Малина Copyright форум живёт в сети с 2007 года! Отправить e-mail администратору: abuse@malina-mix.com
Яндекс.Метрика