Малина - форум о любви и отношениях
Форум о любви · Красота и здоровье · Мобильная версия
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ИгрыИгры   АнекдотыАнекдоты   ПодаркиПодарки   RSS



4 страниц V   1 2 3 4   
Ответить в данную темуНачать новую тему
* 

Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!

Лоторо
8.10.2008, 1:13 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
(от нам не всё равно что комментить...)))))
Шэбшээдай
8.10.2008, 1:20 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
*а вдруг?*
Лоторо
8.10.2008, 1:25 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
*действительно* xDDDDDDDDDD
Лоторо
8.10.2008, 13:24 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
"о несбывшемся"
дует ветер, курить, потом писать,
выйти в окно, повеситься
не хочется, хочется время вспять
повернуть и в небо лестницу.
на диване мягко, лучше на пол
лечь, заполнить пространство,
в окно смотреть, как дождь капал
когда-то, потом расстаться
и вычеркнуть, выжечь, замазать,
запятыми покрыть, заплатками,
наисладчайщую из недетских сказок,
толкованием незапятнанную.

Первое, что мне лично бросается в глаза при прочтении - некоторая ленность - сплошные глаголы, перечисления, без подробностей и иногда даже попросту недоговорености присутствуют:
вспять
повернуть и в небо лестницу.
При желании можно придраться, но не стоит - ибо вписыватется в настроение стиха.
Позже замечаю, что не ленность это, но усталость. Усталость настоящая.. . Автор просто движется, переходит от действия к действию...Причём все они  почти в несовершенном времени - процесс незавершён. То есть цель всех действий по большому счёту в самих действиях. Это практически концепция жизни. Жить во имя процесса. Однако, автор утомлён. Несмотря ни на что - "повеситься" ему не хочется. Это хоть и устало-печальное, но не депрессивное стихотворение, однако само упоминание о суициде привносит чёрную ноту в него.
Совершенное время появляется только в конце стихотворения - и то - как проэкт - мол, хорошо бы было...то, то и то.
Автор несомненный романтик, из немногих существительных в стихотворении - небо, ветер, дождь ( мебельный декор опустим) и сказка. Вот эта-то сказка подсказывает мне, в чём причина усталости автора - "сказка, толкованиями незапятнанная"...То есть толковать, обьяснять, копаться в сказке - это пятнать, осквернять её. Копаться, рыться, доискиваться до истины - это всё то, что разрушит сказку...Возможно именно это и утомляет - необходимость копаться в чём-то, анализировать, искать...Возможно, уже эта сказка почти разрушена и ЛГ, не желая подвергать её дальнейшим пыткам ( дорога она ему, наверное) хочет " расстаться
и вычеркнуть, выжечь, замазать,
запятыми покрыть, заплатками," - причём именно эти действия не позволят сказке завершиться - её покрывают запятыми - не точками. Но сохраняя её, нужно от неё отказаться.
Заметим, что сказка - "недетская". Взрослая. Скорее всего - любовь, что там ещё. Интересный взгляд в таком случае - любовь рассматривается как объект отдельный от второго участника ( упоминания нет, но как-то подспудно воспринимается). Любовь - сама по себе идёт чудом и сказкой, которую люди в основном могут только убить и испортить бесконечным копанием и анализом - в процессе - сначала всё неплохо, но потом...Вот поэтому: " время вспять повернуть и в небо лестницу." - можно было и до рая добраться, но что-то упущено там, в прошлом...Теперь осталось только расстаться, чтобы сохранить сказку.
Таков мой разбор.
И-Тиу
8.10.2008, 16:49 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
( да, я на все согласна)
Svixen
9.10.2008, 22:13 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
С первых строк - с самых первых, я ещё даже не прочитал стихотворение до конца меня начало терзать сомнение - "врёт". Причём врёт по смыслу, событийно - и - не только автор...
"дует ветер..." - ха-ха, читаем дальше.
"курить, потом писать,
выйти в окно, повеситься
не хочется, хочется время вспять
повернуть и в небо лестницу.
" - не закуришь на ветру, ветер затушит твою спичку; ничего не напишешь - перо унесёт ветром; выйдешь из окна - вернёт обратно, повиснешь в петле - подхватит, время вспять не вернуть - растреплет календарь, лестницу разломает. Всё. Несбывшееся. Остальное следует воспринимать единственно через призму этого начала.
Лукавство очевидно - перечисление действий, за которыми мы должны были бы увидеть смятение автора, скрывает в себе его обречённость - он определяет окружающее время-пространство как враждебную ему силу, но теперь (!) он ничего не будет ей противопоставлять. Вся борьба - в прошлом, теперь - перечисление, да и то - для нас.
"на диване мягко, лучше на пол
лечь, заполнить пространство,
" - автору необходимо доказать самому себе, что он, хотя бы, ещё существует. "Всё не сбылось - так есть ли я?" Для ответа ему необходимо "почувствовать" окружающий мир - он ложится на пол ("жёстко лежать - есть чувства") и заполняет собой пространство ("никакой предмет не может занимать со мной одно место в пространстве - значит, я есть").
"в окно смотреть, как дождь капал
когда-то, потом расстаться
и вычеркнуть, выжечь, замазать,
запятыми покрыть, заплатками,
наисладчайщую из недетских сказок,
толкованием незапятнанную.
" - человек - это "толстый" объект. Он несёт за собой громаду своего прошлого и тончайшее настоящее - атомарный такой слой, которые с каждой прошедшей секундой затвердевает, грубеет, отмирает.
Война с собой, людьми, непонимания, обиды - это следствия, последействия громады прошлого - а мы уже знаем, что автор от неё уходит. Если он сможет отбросить всё - он станет "тонким", новым, другим.
Мы не знаем, что за история, что за трагедия повлекла за собой эти душевные мытарства, да это и неважно. Важно одно - умение отринуть всё - пока... Пока произошедшее, чем бы оно ни было, не стало "запятнанным толкованием", не было бы объяснено, разжёванно, разложено по полочкам. Что бы не так тянуло обратно...
... а может - врать - как и в начале стихотворения. И тогда это тоже - было и - тоже не удалось. "Сколько не имей сил, их нам не довлеет" - ничего, надо немножко подождать...
Svixen
9.10.2008, 22:22 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
Уф! Теперь могу прочитать, что там Полина пишет. :-) (держал себя, как мог. Удержал.)
Лоторо
9.10.2008, 23:25 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
Ух, два ни в чём не сошедшихся толкования!...))) Иду делать голосование - пока там секунданты родят...)))
Svixen
9.10.2008, 23:26 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
QUOTE
Иду делать голосование - пока там секунданты родят...)))
Отлично! :-)
Сколько ждём первого - пусть И-Тиу и Шэбшээдай решают? :-)
И-Тиу
9.10.2008, 23:30 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
У нас обычно если девять человек проголосовали - дальше можно уже не ждать...
Лоторо
9.10.2008, 23:30 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
??? Не знаю)))
Ваша мысль про враньё - не могла мне в голову придти, но вы же - Лунит - детектор лжи xDDDDDDDDDDD
Svixen
9.10.2008, 23:35 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
QUOTE
Ваша мысль про враньё - не могла мне в голову придти, но вы же - Лунит - детектор лжи
В деле лунитов появляются новые подробности? 0_o :-)
Я сразу, как печёнкой, почувствовал - враньё...
Лоторо
9.10.2008, 23:38 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
QUOTE (Svixen)
В деле лунитов появляются новые подробности? 0_o
Я вам жирно выделю моменты, которые чисто ваши)))
Svixen
9.10.2008, 23:39 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
(умиляется)
Ах! :-)))
Morlot
10.10.2008, 9:58 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
QUOTE (Svixen)
печёнкой
*читает - "печенькой"* Не кормят робёнка!
*думает о том, что надо взять разбор первой половины у Свиксена, второй - у Лоторо, а потом нагло склеить и дивиться*
Радость
10.10.2008, 20:44 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
QUOTE
(кланяется, но оскальзывается на кролике)
Полина! (укоризненно) Вы не ввели этому кролику шампанского!
Понимает, что она не единственный кролик на планете....
Morlot
10.10.2008, 22:41 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
Радостьohmy.gif  не говори этим извращенцам, что ты кролик!!!
И-Тиу
11.10.2008, 15:12 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
они не извращенцы!!!!!111адын
секундант болен, но готов исполнять свои прямые супружеские обязанности
И-Тиу
11.10.2008, 15:27 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
сказали, стихотворение на перевод.
Ну, мы с...гм...со специалистом посоветовались и решили предложить два варианта:

QUOTE
D.H. Lawrence
Beautiful Old Age
It ought to be lovely to be old
to be full of the peace that comes of experience
and wrinkled ripe fulfilment.
The wrinkled smile of completeness that follows a life
lived undaunted and unsoured with accepted lies
they would ripen like apples, and be scented like pippins
in their old age.
Soothing, old people should be, like apples
when one is tired of love.
Fragrant like yellowing leaves, and dim with the soft
stillness and satisfaction of autumn.
And a girl should say:
It must be wonderful to live and grow old.
Look at my mother, how rich and still she is! -
And a young man should think: By Jove
my father has faced all weathers, but it's been a life!
или
QUOTE
Conceit
It is conceit that kills us
and makes us cowards instead of gods.
Under the great Command: Know thy self, and that thou art mortal!
we have become fatally self-conscious, fatally self-important, fatally entangled in the Laocoon coils of our conceit.
Now we have to admit we can't know ourselves, we can only know about ourselves.
And I am not interested to know about myself any more,
I only entangle myself in the knowing.
Now let me be myself,
now let me be myself, and flicker forth,
now let me be myself, in the being, one of the gods.
- D.H.Lawrence
Шэ, что скажете?
Лоторо
11.10.2008, 17:55 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ...
Взяли второй стых...типпа...Мы в КД вогнались...Все четверо.
Тщеславие.
Тщеславие - вот то, что губит нас.
Что из Богов нас превращает в трусов!
От одного великого Приказа: познай себя и бренное свое искусство, смертный!
становишься фатально самоедством увлечён, или напротив, чувством значимости полон. Фатально. Затянут в тенета, как Лаокон, тщеславья своего, чудным узором.
Признай же - себя не познать никогда. Всё, что ты можешь: крутиться поодаль. Но отныне я отрекаюсь от этого и
Не желаю более знать о себе ничего. Знание только лишь скроет меня от меня самого.
И вот теперь - позволь мне быть просто собой.
И вот теперь - позволь мне быть только собой, мерцая и впредь в пустоте.
Теперь - позволь мне быть, наконец, собой. Быть, наконец, богом.
Svixen
11.10.2008, 18:04 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
Самомнение
Мы самомнения сознательные жертвы -
Могли богами быть, но взяты страхом в плен.
Наказ один: последний, он же первый:
Познай себя - ведь все деянья тлен.
Но мы в себя влюбились. Неизбежно
Запутались, а позже - возгордились.
Лаокоонова проклятья хуже нету,
Непрошенного знания о жизни.
Теперь же видно - жизнь узнав, не можем
Себя узнать как автор, а не зритель.
От знаний я отказываюсь - прочь их!
Ведь мудрость меня спутывает нитью.
Позволь мне - быть хочу собой.
Я - свет грядущего - позволь мне быть собой.
Я - тоже бог - позволь мне быть собой.
Svixen
25.10.2008, 0:34 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
Гм. Ничья, собственно.
(целует руку соперницы) Полина, я в восхищении! :-))
Лоторо
25.10.2008, 0:50 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
Эх...А я так мечтала быть вами поверженой...
Повергните меня завтра пару разиков? Ниц, желательно.
Закрывайте тему...XDDDDDDDDDDDDDDDDDDd
Svixen
25.10.2008, 0:51 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
Ниц, говорите?  :yep:
Лоторо
25.10.2008, 0:53 · Re: Svixen! Вызываю вас на РЕВЕНИСТИЧЕСКУЮ дуэль!!!
Аватар
Да-да, именно))) Откопали третий канон xDDD
Ссылки на тему
› На форум (BB-код)
› На сайт или блог (HTML)

4 страниц V   1 2 3 4 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Администрация не несёт ответственности за достоверность информации размещённой на форуме о любви и отношениях - она предоставлена в информационных целях и зачастую может быть не достоверна. Никакую информацию кроме правил форума не следует расценивать как публичную оферту - она ей не является. Мнение парней и девушек, пользователей нашего форума, скорее всего не совпадает с мнением администрации, ответственность за содержание сообщений лежит только на них. Всю ответственность за размещённую рекламу несёт рекламодатель, не верьте рекламе!
Сейчас: 5.12.2016, 5:25
Малина · Правила форума · Удалить cookies · Сделать вид что всё прочитано · Мобильная версия
Малина Copyright форум живёт в сети с 2007 года! Отправить e-mail администратору: abuse@malina-mix.com
Яндекс.Метрика