Малина - форум о любви и отношениях
Форум о любви · Красота и здоровье · Мобильная версия
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ИгрыИгры   АнекдотыАнекдоты   ПодаркиПодарки   RSS



6 страниц V   1 2 3 4 5 6   
Ответить в данную темуНачать новую тему
* 

то, что рождает бессонница

Лоторо
22.11.2008, 13:14 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
QUOTE (~Tristan~)
А все зайцы - козлы
(строго) Не мешайте понятия, не увиливайте от темы. Причём тут вообще зоология!
Лоторо
22.11.2008, 13:16 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
QUOTE (~Tristan~)
. Результаты? А Вы сами их не видите?
Вижу их полное отсутствие))) Никто не прошёлся катком)..Впрочем, иногда и это невредно. Я Пушкина, допустим, не люблю))) Какой бы ни был маститый поэт он может просто не нравиться) И что в этом необычного или интересного? Тут такое и высказали примерно) Явно не то, чего вы ждали)
Лоторо
22.11.2008, 13:18 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
QUOTE (~Tristan~)
. Скажу честно: сначала я надеялся позлорадствовать, наблюдая за тем, как в этой теме будут появляться сообщения великих гуру ревенизма, в которых будет представлен детальный "разбор полётов".
1. Злорадствуете?
2. Великие гуру так и не пришли))))
3. Детального разбора не было))))
Вывод - если только первая цель с натяжечкой достигнута. Эрго - эксперимент провалился.
~Tristan~
22.11.2008, 13:48 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
QUOTE (Лоторо)
(строго) Не мешайте понятия, не увиливайте от темы
А я и не мешаю: вы разве не видели объявление в маршрутках "Все зайцы- козлы!" ? Это аналогия тому, что песцы-бобры smile.gif

QUOTE (Лоторо)
Причём тут вообще зоология!
При том, что это наука о животных, а раз человек-животное, то это наука и о нём smile.gif Опять же здесь мы наблюдаем спор двух (и более) животных. И одним из направлений эксперимента было выявление стадности. Простите, понимаю, что для вас это звучит дико. Ещё раз простите.

QUOTE (Лоторо)
Вижу их полное отсутствие))) Никто не прошёлся катком)..Впрочем, иногда и это невредно. Я Пушкина, допустим, не люблю))) Какой бы ни был маститый поэт он может просто не нравиться) И что в этом необычного или интересного? Тут такое и высказали примерно) Явно не то, чего вы ждали)
Опять же : во-первых, мы не довели эксперимент до конца, поэтому и ожидаемые результаты отсутствуют.

QUOTE (Лоторо)
И что в этом необычного или интересного?
во-вторых, Вы не обращали внимание на степень субъективности ваших суждений? Маститость автора тут абсолютно не при чём (я сам не люблю Пушкина: возможно поэтому он и был выбран- чтобы в гробу повертелся, мерзавец). Не кажется ли Вам, что любое Ваше суждение , в котором Вы выступаете в роли критика, является актом насилия над человеком, который опубликовал свои стихи? Насколько Вы уверены, что этому человеку важно и необходимо Ваше мнение? Кто Вам дал право осуждать, созданное другим человеком? Насколько Вы уверены в том, что поняли то, что хотел сказать автор? Или же вы дилетантски смотрите только на внешнюю сторону: на ритм,  рифмы, отдельные слова? А объективны ли Вы? Или же ваша критика основана на личности автора и критикуете Вы не произведение, а человека? Вот видите сколько вопросов и этот список можно продолжать и продолжать: и на каждый из них я хотел найти ответ и именно это должно было стать результатом эксперимента.
Когда-то я, будучи ещё романтиком, а не циником имел мечту. Я лелеял её в глубинах своего естества, радовался, жил этой мечтой. Однажды я решился на немыслимое: я рассказал о своей мечте человеку, который мне дорог. И что вы думаете? Этот человек стал критиком моей мечты, подобно тому, как вы критикуете здесь созданное не вами. Мечта съёжилась и разбилась, как хрустальный шар, вонзившись миллионами осколков в мою душу.
Критиковать других -легко, критиковать себя -невыносимо больно. В свете всего вышеизложенного, на мой субъективный взгляд , лучше быть мазохистом, нежели садистом, истязающим другого человека.
~Tristan~
22.11.2008, 13:49 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
QUOTE (Лоторо)
1. Злорадствуете?
Нет, что Вы?!

QUOTE (Лоторо)
2. Великие гуру так и не пришли))))
3. Детального разбора не было))))
Спасибо Кошке smile.gif
Лоторо
22.11.2008, 13:57 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
QUOTE (~Tristan~)
Это аналогия тому, что песцы-бобры
Она ложна)
QUOTE (~Tristan~)
При том, что это наука о животных, а раз человек-животное, то это наука и о нём  Опять же здесь мы наблюдаем спор двух (и более) животных. И одним из направлений эксперимента было выявление стадности. Простите, понимаю, что для вас это звучит дико. Ещё раз простите.
И при чём же тут Бобр? (строго)
QUOTE (~Tristan~)
мы не довели эксперимент до конца, поэтому и ожидаемые результаты отсутствуют
Не факт, что "поэтому";)))))
По поводу остального - если поэт просит критики, значит он готов к ней. Без нужды мало кто будет критиковать. Разумеется, эз фо ми - на все ваши вопросы будет ответ - нет, не уверена, не знаю. Поэтому яы не критикую стихи. Зато критикую прозу. Про прозу - отдельно можно поговорить. В любом случае, это делается по просьбе. Критика необходима всем, кто имеет право её осуществлять - риторический вопрос. Чего вы собственно хотели добиться? Чтобы местные склонили головы, пылая стыдом от того, что в гордыне слепой своей и невежестве тёмном разобрали стихи маститых авторов? Но дело в том, что тут таких попросту нет. Нет возгордившихся, нет уверенных в своём праве на критику. Нет идиотов))) С чего вы взяли, что они тут водятся?)))
Просили критику - кто чем мог)))
Лоторо
22.11.2008, 13:58 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
QUOTE (~Tristan~)
Нет, что Вы?!
Значит, ни одна цель не была достигнута. Фиаско.
~Tristan~
22.11.2008, 14:12 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
QUOTE (Лоторо)
Значит, ни одна цель не была достигнута. Фиаско
По-вашему, позлорадствовать- это цель? Весьма поверхностное суждение.
QUOTE (Лоторо)
По поводу остального - если поэт просит критики, значит он готов к ней
А что насчёт обратной стороны вопроса: насколько Вы готовы к тому, чтобы осуществлять её?

QUOTE (Лоторо)
Нет идиотов))) С чего вы взяли, что они тут водятся?)))
Простите, но это оскорбление. Среди людей вообще нет идиотов - все равны в своей гениальности. Тест Айзека слишком формализован. И с чего вы вообще взяли, что я кого-то пытаюсь принизить?
Morlot
22.11.2008, 14:14 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
QUOTE (~Tristan~)
Опять же здесь мы наблюдаем спор двух (и более) животных.
*воздевает палец* Животные вообще спорить не умеют. Особенно на форумах.
*смотрит дальше* О, да тут соцопрос!!!

QUOTE (~Tristan~)
Не кажется ли Вам, что любое Ваше суждение, в котором Вы выступаете в роли критика, является актом насилия над человеком, который опубликовал свои стихи?
Нет.
Не кажется ли мне, что некоторые произведения, представляемые авторами миру, являются актом насилия над читателями/слушателями?

QUOTE (~Tristan~)
Насколько Вы уверены, что этому человеку важно и необходимо Ваше мнение?
Если он публикует свои творения на форуме - значит, мнения нужны. Если нужны только хвалебные мнения - значит, это дефект личности, с которым нужно бороться.

QUOTE (~Tristan~)
Кто Вам дал право осуждать, созданное другим человеком?
Мой мозг и способность оценивать воспринимаемое.

QUOTE (~Tristan~)
Насколько Вы уверены в том, что поняли то, что хотел сказать автор?
Не всегда. Потому почти и не комменчу. happy.gif

QUOTE (~Tristan~)
А объективны ли Вы?
Объективна абсолютная Истина. Каждый человек субъективен.

QUOTE (~Tristan~)
Или же ваша критика основана на личности автора и критикуете Вы не произведение, а человека?
Этого следует избегать. Но некоторые напрашиваются! Во многих случаях личность автора нам неизвестна.

QUOTE (~Tristan~)
Когда-то я, будучи ещё романтиком, а не циником имел мечту. Я лелеял её в глубинах своего естества, радовался, жил этой мечтой. Однажды я решился на немыслимое: я рассказал о своей мечте человеку, который мне дорог. И что вы думаете? Этот человек стал критиком моей мечты, подобно тому, как вы критикуете здесь созданное не вами. Мечта съёжилась и разбилась, как хрустальный шар, вонзившись миллионами осколков в мою душу.
Ахъ. Предлагаю восплакать. И вырвать свои грешные критические языки и пальцы, окропив тёплой кровью всепрощающую мать нашу Гайю Землю.
Вам было 12-16 лет? А вы уверены, что в этом трагическом, несомненно, случае, повинен исключительно критик?
Лоторо
22.11.2008, 14:17 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
QUOTE (~Tristan~)
По-вашему, позлорадствовать- это цель? Весьма поверхностное суждение.
QUOTE (Лоторо)
Скажу честно: сначала я надеялся позлорадствовать, наблюдая за тем, как в этой теме будут появляться сообщения великих гуру ревенизма, в которых будет представлен детальный "разбор полётов".
Это было взято из ваших слов.
QUOTE (~Tristan~)
насколько Вы готовы к тому, чтобы осуществлять её?
Это проблема автора, который обращается к возможно не готовому к осуществлению критики человеку. Это его риск.

QUOTE (~Tristan~)
Среди людей вообще нет идиотов - все равны в своей гениальности. Тест Айзека слишком формализован. И с чего вы вообще взяли, что я кого-то пытаюсь принизить?
Оке -
QUOTE (Лоторо)
Нет возгордившихся, нет уверенных в своём праве на критику.
Откуда взяла? Из ваших слов. См выше - в этом же посте. А над чем вы собирались злорадствовать?
Лоторо
22.11.2008, 14:18 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
QUOTE (Morlot)
Не кажется ли мне, что некоторые произведения, представляемые авторами миру, являются актом насилия над читателями/слушателями?
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Morlot
22.11.2008, 14:20 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
Ах, бедный я!
Прощай, моя
Моржественская ёлка!
(с)

Здравствуй, злоехидство, давно не виделись. biggrin.gif
Сообщение отредактировал Morlot - только что
И-Тиу
22.11.2008, 14:30 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
мне даже сказать нечего.
Лоторо
22.11.2008, 14:30 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
А жааааль))) Я смотрю - ты тут ходишь, ходишь))) Ждала всё, когда пресветлыя модересса изволит высказаться)
~Tristan~
22.11.2008, 14:52 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
QUOTE (Morlot)
*воздевает палец* Животные вообще спорить не умеют. Особенно на форумах.
О, человек! Насколько велик он в своём непостоянстве! То он относит себя к высшим животным, дабы определить своё место в мире, то утверждает, что животные не умеют спорить. Ода субъективизму. smile.gif Хотите поговорить об этом? Хотя, разговор наверняка зайдёт в тупик, поскольку Вы можете быть приверженцем теории божественного происхождения человека, а я буду настаивать на животной сущности Homo. Врят ли в рамках форума можно будет решить вопрос , терзающий всё человечество много тысяч лет.
QUOTE (Лоторо)
Не кажется ли мне, что некоторые произведения, представляемые авторами миру, являются актом насилия над читателями/слушателями?
К счастью (а, может, и нет) времена советской цензуры прошли: читатель сам выбирает что ему читать и читать ли вообще и автор тут некоим образом не может повлиять и тем более произвести акт насилия. Другими словами: не хочешь вникать в суть - не читай. Отказываешься или не можешь понять - не читай. Боишься за своё душевное состояние- не читай вообще ничего и никогда.
QUOTE (Morlot)
Мой мозг и способность оценивать воспринимаемое.
Именно осуждать? По-моему, вы путаете понятия "осуждение" и "критическое осмысление с составлением субъективного отношения к предмету".

QUOTE (Morlot)
Объективна абсолютная Истина. Каждый человек субъективен.
Логично. Поэтому и стоит вопрос: а в чём смысл распространения своего субъективизма в обличии критики? Не попытка ли это произвести замену абсолютной истины своим субъективным с целью эгоистичного доминирования над массой из-за невозможности постижения абсолютной истины?

QUOTE (Morlot)
Во многих случаях личность автора нам неизвестна.
А посему и любые суждения о нём или его деяниях всегда будут ложны, не так ли?
QUOTE (Morlot)
Вам было 12-16 лет
К сожалению, мне было намного больше лет.
QUOTE (Morlot)
А вы уверены, что в этом трагическом, несомненно, случае, повинен исключительно критик?
Что Вы?! Я не утверждаю исключительную вину критика. Более того - я интроверт, поэтому за данный инцидент я осудил себя сам, т.к. принебрёг элементарной острожностью в общении с людьми. Критика можно лишь осудить в бестактности и в поверхности суждений.
В Саудовской Аравии есть потрясающий закон, по которому если вы приехали в эту страну и стали участником ДТП, то всегда будете виноваты вы. Обоснование: а нефиг было приезжать в нашу страну - если бы вас тут не было, то и местный араб в вас бы не врезался.
QUOTE (Лоторо)
Это было взято из ваших слов.
Надежда и цель эксперимента- это разные вещи. Например, Циолковский всю жизнь надеялся на встречу с инопланетным разумом. Но вряд ли это было целью его экспериментов в области кинематики газов smile.gif
QUOTE (Лоторо)
Это проблема автора, который обращается к возможно не готовому к осуществлению критики человеку. Это его риск.
А в чём источник этого риска? И виноват ли автор в том, что его критикует другой человек? И если источник риска определён, то не кажется ли вам логичным свести к минимуму этот риск (читать: избавиться от риска) . По крайне мере об этом говорит теория управления рисками.
Сообщение отредактировал ~Tristan~ - только что
Лоторо
22.11.2008, 15:04 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
QUOTE (~Tristan~)
К счастью (а, может, и нет) времена советской цензуры прошли: читатель сам выбирает что ему читать и читать ли вообще и автор тут некоим образом не может повлиять и тем более произвести акт насилия. Другими словами: не хочешь вникать в суть - не читай. Отказываешься или не можешь понять - читай. Боишься за своё душевное состояние- не читай вообще ничего и никогда.
Прежде чем понять. что тебя тошнит от автора, придётся его-таки почитать. И блевать. И вот за то, что он, зараза, подверг твои кишки такому надругательству, его потом можно и отчехвостить.
QUOTE (~Tristan~)
Именно осуждать?
Осуждать можно за что-то человека, но никак не стих, который критикуешь)))) Что за подмена понятий)
QUOTE (~Tristan~)
Не попытка ли это произвести замену абсолютной истины своим субъективным с целью эгоистичного доминирования над массой из-за невозможности постижения абсолютной истины?
Попытка к ней приблизится. Она не достижима, но стремиться стоит. Не сидеть же сиднем. Раз возникла такая специальность - критика, значит назрела в ней необходимость - сами видите - авторам без неё скучно. Талантливым авторам.
QUOTE (~Tristan~)
А посему и любые суждения о нём или его деяниях всегда будут ложны, не так ли?
Не так)
QUOTE (~Tristan~)
К сожалению, мне было намного больше лет.
Ужос! Сочувствую)
QUOTE (~Tristan~)
а нефиг было приезжать в нашу страну - если бы вас тут не было, то и местный араб в вас бы не врезался.
Согласна полностью)Нефиг выкладывать твор, раз не готов к наездам)
QUOTE (~Tristan~)
Надежда и цель эксперимента- это разные вещи. Например,
Надежда эксперимента? xDDDDDDDDDDDDD...Тогда вернёмся к цели - вы её так и не обозначили)))
QUOTE (~Tristan~)
И если источник риска определён, то не кажется ли вам логичным свести к минимуму этот риск
Это как же))) Источник риска - Вавилонская Башня. И что?
Лоторо
22.11.2008, 15:08 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
Да! И над чем-таки вы собирались "злорадствовать"?wink.gif
Morlot
22.11.2008, 15:23 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
QUOTE (~Tristan~)
О, человек! Насколько велик он в своём непостоянстве! То он относит себя к высшим животным, дабы определить своё место в мире, то утверждает, что животные не умеют спорить.
Человек - это особое животное, заслуживающее отдельной науки, а то и нескольких. Написано ж: Животные вообще. В общем случае, стало быть.

QUOTE (~Tristan~)
Хотите поговорить об этом?
Не хочу. Мы будем говорить либо одно и то же разными словами, либо диаметрально противоположные вещи одинаковыми. И пользы от этого не будет никому.

QUOTE (~Tristan~)
К счастью (а, может, и нет) времена советской цензуры прошли: читатель сам выбирает что ему читать и читать ли вообще и автор тут некоим образом не может повлиять и тем более произвести акт насилия.
Ну, как бы вам сказать... чтобы помягче... Не всегда получается вовремя бросить каку. Бросить-то бросишь, но неприятное впечатление остенется.

QUOTE (~Tristan~)
Другими словами: не хочешь вникать в суть - не читай. Отказываешься или не можешь понять - читай. Боишься за своё душевное состояние- не читай вообще ничего и никогда.
Дискриминация! Дискриминация читателей!!! Автора, значит, не трожь, ибо он творческая личность с душой нараспашку! А если читатель что из предлагаемого почитал, и ему не понравилось - сам виноват? Армия критиков, в бой! Объявляю крестовый поход на угнетателей авторского права читать читабельное!!!

QUOTE (~Tristan~)
Именно осуждать?
Именно осуждать. Когда я составляю отрицательное мнения и решаюсь его высказать - разве это не осуждение? Или я имею право свои возражения только молчать в тряпочку?

QUOTE (~Tristan~)
Поэтому и стоит вопрос: а в чём смысл распространения своего субъективизма в обличии критики? Не попытка ли это произвести замену абсолютной истины своим субъективным с целью эгоистичного доминирования над массой из-за невозможности постижения абсолютной истины?
Жить-то как-то надо в этом несовершенном мире, где абсолютная Истина не то что недостижима - само её существование многими оспаривается.

QUOTE (~Tristan~)
А посему и любые суждения о нём или его деяниях всегда будут ложны, не так ли?
Ну, они могут быть верной догадкой. wink.gif (И это не касается оцениваемых творений, замечу. Творениям полагается быть самоценными.)

QUOTE (~Tristan~)
Критика можно лишь осудить в бестактности и в поверхности суждений.
Что ж, справедливо. Но такие пороки свойственны не только критикам (хотя, конечно, критические занятия несколько склоняют к бестактности). Это не повод считать, что критики вообще существа бессердечные и узколобые, имеющие целью исключительно затравить любой "неформат".

QUOTE (~Tristan~)
К сожалению, мне было намного больше лет.
Тем хуже для вас. Почему, скажем, я не бегаю и не пытаюсь что-либо доказать, рассказывая по ходу дела, как меня N лет назад обидели до глубины души? Почему Лоторо не делится душещипательными историями из прошлого?
~Tristan~
22.11.2008, 15:32 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
QUOTE (Лоторо)
Попытка к ней приблизится. Она не достижима, но стремиться стоит. Не сидеть же сиднем. Раз возникла такая специальность - критика, значит назрела в ней необходимость - сами видите - авторам без неё скучно. Талантливым авторам.
А вы профессиональный критик? smile.gif По-моему, вы сами говорили о том, что избегаете комментирования. И есть ли тут профессиональные критики с соответствующим образованием? А то, что авторам скучно- что ж, развлекаться можно и едой швыряясь и называя этот процесс "распространением белков, жиров и углеводов в атмосфере". И почему авторам скучно? Потому что не хватает духа критиковать себя самим- вот и подставляют свои розовые попки под розги доморощенных критиков.
И потом: Вы считаете себя в состоянии приблизиться к абсолютной истине? Хммм...

QUOTE (Лоторо)
Осуждать можно за что-то человека, но никак не стих, который критикуешь)))) Что за подмена понятий)
Но, позвольте, Вы же сами ответили на мой вопрос "Кто дал вам право осуждать созданное другим человеком?" фразой "Мой мозг". Тогда почему сейчас вы ретировались и заявляете, что осуждать можно человека, но не стих? Не понимаю. Непостоянство?

QUOTE (Лоторо)
Надежда эксперимента?
При чём тут это? Надежда человека и цель эксперимента. Я думал, вы понимаете суть написанного...
QUOTE (Лоторо)
Источник риска - Вавилонская Башня
Это моё мнение, источник риска определён неверно. Тем более учитывая мифологическую природу данного объекта.
QUOTE (Лоторо)
Да! И над чем-таки вы собирались "злорадствовать"?
Над созерцанием процесса эксперимента. Но это настолько субъективно, что "не ня", выражаясь вашим языком smile.gif
QUOTE (Лоторо)
Нефиг выкладывать твор, раз не готов к наездам)
Нефиг критиковать, раз не уверен в истинности своих суждений. И что?
QUOTE (Лоторо)
Ужос! Сочувствую)
Спорный момент.

QUOTE (Лоторо)
~Tristan~ написал(а):
    А посему и любые суждения о нём или его деяниях всегда будут ложны, не так ли?
Не так)
А Как же? smile.gif Вы меня шокировали. Вы утверждаете, что можете осуждать человека или его дела, не зная о них ничего. Парадокс. У Вас великое будущее Великого инквизитора smile.gif
Morlot
22.11.2008, 15:39 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
QUOTE (~Tristan~)
И есть ли тут профессиональные критики с соответствующим образованием?
А тут есть профессиональные писатели с соответствующим образованием? wink.gif

QUOTE (~Tristan~)
И почему авторам скучно? Потому что не хватает духа критиковать себя самим- вот и подставляют свои розовые попки под розги доморощенных критиков.
О_О А? О ком речь? Поясните, пожалуйста! Я не понял, о ком речь?

QUOTE (~Tristan~)
Но, позвольте, Вы же сами ответили на мой вопрос "Кто дал вам право осуждать созданное другим человеком?" фразой "Мой мозг". Тогда почему сейчас вы ретировались и заявляете, что осуждать можно человека, но не стих? Не понимаю. Непостоянство?
:suspicious: Подозреваю, что дело немного не в том...

QUOTE (~Tristan~)
Нефиг критиковать, раз не уверен в истинности своих суждений. И что?
Ну, нам-то хуже не становится от критики. =)

QUOTE (~Tristan~)
У Вас великое будущее Великого инквизитора
Лоторо, возьми меня с собой! Я тоже хочу жечь!  :love:
~Tristan~
22.11.2008, 15:47 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
QUOTE (Morlot)
Или я имею право свои возражения только молчать в тряпочку?
Это называется чувством такта smile.gif
QUOTE (Morlot)
Жить-то как-то надо в этом несовершенном мире, где абсолютная Истина не то что недостижима - само её существование многими оспаривается.
Наверное, паразиты так же мотивируют свои действия: жить-то как-то надо smile.gif
QUOTE (Morlot)
Ну, они могут быть верной догадкой.
А могут и не быть. И в подавляющем большинстве случаев это так. Опять же: вы не знаете ничего об авторе , его жизни, его чувствах, его мыслях,  ибо вы-не он. А посему ваше мнение-ошибочно.
QUOTE (Morlot)
Что ж, справедливо. Но такие пороки свойственны не только критикам (хотя, конечно, критические занятия несколько склоняют к бестактности). Это не повод считать, что критики вообще существа бессердечные и узколобые, имеющие целью исключительно затравить любой "неформат".
Почему же затравить? Можно причинить смерть по неосторожности- это отдельная статья. Но виноват-то в этом будет критик, поскольку нарушил такт публичным высказыванием своего субъективного, а зачастую ещё и предъявляя претензию на верность своего суждения.
QUOTE (Morlot)
Почему, скажем, я не бегаю и не пытаюсь что-либо доказать, рассказывая по ходу дела, как меня N лет назад обидели до глубины души? Почему Лоторо не делится душещипательными историями из прошлого?
Позвольте, я тоже никуда не бегаю, а сижу на стуле, изредка попивая чай smile.gif Это был лишь пример из реальной жизни, дабы меня не обвинили в голословности и  отсутствии связи между отстаиваемой теорией и практикой жизни.
QUOTE (Morlot)
Армия критиков, в бой!
"Литературная толпа" smile.gif
QUOTE (Morlot)
Человек - это особое животное, заслуживающее отдельной науки, а то и нескольких
Центопупкизм. И чем же животное Homo уникально? Частичной заменой природных инстинктов глупостью? О, да. Это требует отдельной науки smile.gif
~Tristan~
22.11.2008, 15:55 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
QUOTE (Morlot)
А тут есть профессиональные писатели с соответствующим образованием?
Писать может каждый. Этому с 3-его класса учат. А вот критиковать... Вам не кажется, что это требует более профессионального подхода?
QUOTE (Morlot)
А? О ком речь? Поясните, пожалуйста! Я не понял, о ком речь?
О тех, кто выкладывает свои творения тут. Извините, мне лень перебирать весь список пользователей форума на предмет выкладывания своих произведений.
QUOTE (Morlot)
Подозреваю, что дело немного не в том...
А в чём тогда? почему вы изменили своё мнение?
QUOTE (Morlot)
Ну, нам-то хуже не становится от критики. =)
В Средние века палач так же думал: "А мне-то что? Хуже что ли? Ботиночки новенькие вот детишкам раздобыл"
Morlot
22.11.2008, 16:15 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
[quote=~Tristan~]Это называется чувством такта
[/quote]Это называется много чем. Вплоть до лицемерия.

[quote=~Tristan~]Наверное, паразиты так же мотивируют свои действия: жить-то как-то надо
[/quote]Или так: истребление нас - это же акт насилия! Бестактного насилия!

[quote=~Tristan~]Опять же: вы не знаете ничего об авторе , его жизни, его чувствах, его мыслях,  ибо вы-не он. А посему ваше мнение-ошибочно.
[/quote]Предположим. Но это имеет отношение к сути дела только если я под видом критики начну говорить что-то типа "автор явно в жизни не видел, как кошки родятся", "у автора прыщи на носу!" или "огрызок малолетний".

[quote=~Tristan~]Почему же затравить? Можно причинить смерть по неосторожности- это отдельная статья. Но виноват-то в этом будет критик, поскольку нарушил такт публичным высказыванием своего субъективного, а зачастую ещё и предъявляя претензию на верность своего суждения.
[/quote]Хорошо, "довести автора до самоубийства". Так лучше? Мы убийцы; на наших руках кровь юных гениев. Вон, Искра от нас ушла и не вернулась - наверно, повесилась.

[quote=~Tristan~]Позвольте, я тоже никуда не бегаю, а сижу на стуле, изредка попивая чай
[/quote]Простите, это я бегаю. Стирка-с. smile.gif

[quote=~Tristan~]Это был лишь пример из реальной жизни, дабы меня не обвинили в голословности и  отсутствии связи между отстаиваемой теорией и практикой жизни.
[/quote]Всё же, этот пример был исполнен некоторого избыточного пафоса, что вызывает ассоциации с давлением на жалость и позиционированием себя в роли жертвы. Конечно, я нисколько не считаю, что это Ваш случай, а если бы и считала, то тактично промолчала бы, но классический способ корректной подачи такой информации выглядит так: "Некий человек, хорошо известный мне, пережил такую беду... (и т.д. и т.п.)"

[quote=~Tristan~]И чем же животное Homo уникально? Частичной заменой природных инстинктов глупостью? О, да. Это требует отдельной науки
[/quote]Ну, если Вы считаете, что ничем качественно не отличаетесь от кролика (за исключением того факта. что Вы - песец), я не стану Вам возражать. Это было бы нетактично. wink.gif

[quote=~Tristan~]Писать может каждый. Этому с 3-его класса учат.
[/quote]Ох... *тактичное молчание* *тактичное молчание* *особо заковыристое тактичное молчание* Так вот почему в магазинах читать нечего.

[quote=~Tristan~]О тех, кто выкладывает свои творения тут. Извините, мне лень перебирать весь список пользователей форума на предмет выкладывания своих произведений.
[/quote]Здесь есть пишущие критики и просто писатели. Которые, видимо, не могут пока себе позволить специального критического образования, дабы покритиковать себя. И кому из них скучно???

[quote=~Tristan~]А в чём тогда? почему вы изменили своё мнение?
[/quote]Эммм... О_о Вообще-то мы с Лоторо не являемся разными частями одного гигантского сверхорганизма. Поэтому можем немного расходиться во мнении (и терминологии).

[quote=~Tristan~]В Средние века палач так же думал: "А мне-то что? Хуже что ли? Ботиночки новенькие вот детишкам раздобыл"
[/quote]Он думал: "Должен же кто-то это делать..." wink.gif
Morlot
22.11.2008, 16:29 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
*собирается совсем уйти стирать, посему толкает на прощание большую речь*
Господа, дамы и те, кто ещё не определился! Речь в защиту критики!
То, что не убивает нас, делает нас сильнее. Так говорил один очень авторитетный дяденька, и в этом я с ним совершенно согласно. Соответственно, так же и с критикой. Те случаи, когда критика нас убивает, мы рассматривать не будем - это слишком печально и, увы, неизбежно, ибо такова жизнь (она бывает жестокой к тем, кто становиться сильнее не хочет). Значит, в большинстве случаев она делает нас сильнее. И хорошо, когда это происходит в самом начале творческого пути! Ибо время на саморазвитие ещё есть, а критики, как правило - обычные людишки, не причастные Тайн Бытия и Высокой Литературы. Пережив их обзывательства, можно преспокойно счесть их лохами и шагать дальше, к новым высотам! Вскоре юный автор поймёт, что Высоких Критиков он увидит не скоро, а на его пути сплошные лохи! Это будет способствовать творческой уверенности и здоровой наглости, когда он наконец дойдёт до вершин. Но если оттуда он сверзится под взорами Акул Словесности...
Жизнь так же жестока и к тем, кто не желает учиться на собственных ошибках.
Domino
22.11.2008, 16:38 · Re: то, что рождает бессонница
Аватар
~Tristan~, добрый день. Рада, что данная беседа протекает куда более интересно и тактично, чем предыдущая о загнивании ревенизма на данном форуме. Спасибо.
Прочитала всю эту беседу. Порадовалась, что знаю Пушкина.
Если мое мнение интересно, то хочу сказать, что критика должен поступать лишь желающим этой самой критики авторам. Вот я желаю. Хоть и не всегда с ней согласна. Но я благодарна читающим меня людям)
Если бы Блока не критиковали, возможно, он бы не написал того, что у него есть в итогах.
Можете ответить мне на вопрос, какими знаниями и качествами должен обладать критик?
Кстати, была бы не против узнать ваше мнение о моей работе в мастерской (Анализ Художественного Текста....).
Спасибо.
Ссылки на тему
› На форум (BB-код)
› На сайт или блог (HTML)

6 страниц V   1 2 3 4 5 6 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Администрация не несёт ответственности за достоверность информации размещённой на форуме о любви и отношениях - она предоставлена в информационных целях и зачастую может быть не достоверна. Никакую информацию кроме правил форума не следует расценивать как публичную оферту - она ей не является. Мнение парней и девушек, пользователей нашего форума, скорее всего не совпадает с мнением администрации, ответственность за содержание сообщений лежит только на них. Всю ответственность за размещённую рекламу несёт рекламодатель, не верьте рекламе!
Сейчас: 6.12.2016, 13:19
Малина · Правила форума · Удалить cookies · Сделать вид что всё прочитано · Мобильная версия
Малина Copyright форум живёт в сети с 2007 года! Отправить e-mail администратору: abuse@malina-mix.com
Яндекс.Метрика