Малина - форум о любви и отношениях
Форум о любви · Красота и здоровье · Мобильная версия
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ИгрыИгры   АнекдотыАнекдоты   ПодаркиПодарки   RSS



2 страниц V   1 2   
Ответить в данную темуНачать новую тему
* 

Ars longa

Марита_де_Руис
11.5.2008, 18:55 · Ars longa
Аватар
Приветствую всех жителей "Черного кактуса". Принимайте новичка. Очень надеюсь, если стихи мои вам понравятся. Кусайте, если что, нещадно
Догонялки с вечностью
Догорают в душе оболочки неправильных истин,
Убивается сердце о ком-то, кого сторонится.
Я раскрыла размытую временем память страницы:
В ней глядят свои сны омертвевшие черные листья.
Дождь пустой обесцветил моих облаков акварели,
Острой сталью ласкаются ветра бескровные губы.
Я живу, только сердце печали разъели, раздели –
Вторят пульсу, как эхо, во мне погребальные трубы.
Я назло обманусь, если мне открываются сразу -
Ведь хочу посмотреть, кто решится дойти до предела.
Я игрок – даже смерти пошлю приглашенье на праздник:
Острием не нечайно шнурок своей жизни задела.
Будешь третьим ли ты в покер жизни, любви или смерти?..
Боль кричит. Мысли бьются в мой разум впустую.
Ставлю все! Но никто не воскликнет: «НЕ ВЕРЬТЕ!!» ...
Бледен ты... А ведь я
как обычно
блефую...

О падающих ангелах
Я больше не чувствую крылья свои,
Я больше не друг беззаботного ветра.
Я падаю в низ преисподней – лови!
Я больше не чувствую крылья свои...
Холодный колодец до сердца земли,
Все дальше глазок белоснежного света.
Я больше не друг беззаботного ветра.
Я больше не чувствую крылья свои!

Сладких снов тебе, сухая роза.
Тихий шорох - вечность колыбельной.
Хрусталя прозрачные постели. 
Где-то поит дождь зеленый люпин,
Для тебя он больше недоступен:
Это сны – перины теплых листьев.
Сладких снов тебе, сухая роза.
Почему я плачу? Слишком ярок
На ладони тающий огарок.
Тусклый свет надежды, облик рая,
Красный бархат лепестков сжигает.
Вот последний жадный вдох – и выдох,
Сладких снов тебе, сухая роза.
Пред глазами пламя желтых свечек...
Тишины..! Как смерти бесконечной,
Тишины... Спокойной и бесстрастной...
Лист упал зеленого атласа.
Кто-то шепчет в темноте на ушко:
«Сладких снов тебе, сухая роза…»
Морская Лошадк...
12.5.2008, 7:01 · Re: Ars longa
Аватар
QUOTE (Марита_де_Руис)
Острием не нечайно
Как-то тут неловко.
А в остальном - за что же кусать человека, чьи стихи по уровню не ниже моих и даже, как мне кажется, схожи чем-то по духу? =)
Пузик
12.5.2008, 10:22 · Re: Ars longa
Аватар
QUOTE (Морская Лошадка)
Марита_де_Руис написал:
Острием не нечайно
Как-то тут неловко.
Меня тоже как-то зацепила вчера это строчка. По-моему, так тут можно все просто заменить на не случайно. А в целом подборка радует. Лично мне больше всего понравились образы из первого стихотворения. Небанальные и нешаблонные. Но... их чуть больше, чем нужно для нормального восприятия.Мне, например, вот эти строчки показались немного перенасыщенными:
"Дождь пустой обесцветил моих облаков акварели,
Острой сталью ласкаются ветра бескровные губы.
"
А в целом - спасибо. Заставляете задуматься )))
Творческих Вам успехов,Марита_де_Руис
Сообщение отредактировал Пузик - только что
Йад
12.5.2008, 12:08 · Re: Ars longa
Аватар
По мне, так это все красота ради красоты, не несущая особого смысла и вообще чего бы то ни было не несущая.
QUOTE
Я раскрыла размытую временем память страницы:
В ней глядят свои сны омертвевшие черные листья.
"память страницы" какой такой зверь? Что за листья? Почему это они омертвели и стали черными? С деревьев? А может, кто-то в страницу листов из книги напихал? Что за сны они там глядят? Зачем?..
QUOTE
Дождь пустой обесцветил моих облаков акварели,
дождь полный вам не встречался случаем?
QUOTE
Острой сталью ласкаются ветра бескровные губы.
а сталь откуда?(
QUOTE
Я живу, только сердце печали разъели, раздели –
Вторят пульсу, как эхо, во мне погребальные трубы.
а "погребальные трубы" что такое?
QUOTE
Я назло обманусь, если мне открываются сразу -
Ведь хочу посмотреть, кто решится дойти до предела.
ну и что это?

QUOTE
Будешь третьим ли ты в покер жизни, любви или смерти?..
кто 2ты2?
QUOTE
Боль кричит. Мысли бьются в мой разум впустую.
с чего бы это?
QUOTE
Ставлю все! Но никто не воскликнет: «НЕ ВЕРЬТЕ!!» ...
а с чего бы кричать?
QUOTE
Бледен ты... А ведь я
как обычно
блефую...
ну и сами же понимаете.
Svixen
12.5.2008, 15:32 · Re: Ars longa
Аватар
QUOTE
Догорают в душе оболочки неправильных истин
Я понимаю, поэтический приём; но "неправильная истина" меня порадовала. :-)
Замечу, догорают именно оболочки.
QUOTE
Я раскрыла размытую временем память страницы
Как можно раскрыть память?
Как и первая, эта строка достаточно нагружена и несколько напыщена. Это хорошо тем, что создаёт свою атмосферу стихотворению и плохо тем, что в подобных красивостях теряешь смысл.
QUOTE
В ней глядят свои сны омертвевшие черные листья
Я бы сказал, глагол "глядеть" здесь плохо применим.
QUOTE
Острием не нечайно шнурок своей жизни задела
Мне не кажется, что слово "нечайно" в русском языке существует.
QUOTE
Будешь третьим ли ты в покер жизни, любви или смерти?..
Будет автор глаголы в стихи? :-))
QUOTE
Боль кричит
Huh?
Итого, автор несколько потерялся в им же созданных хитросплетениях слов. И себя запутал, и нас. :-)
В целом, частично согласен с

QUOTE
По мне, так это все красота ради красоты, не несущая особого смысла и вообще чего бы то ни было не несущая
,
только замечу, что автору, очевидно, всё понятно, что стихотворение писалось не на пустом месте. Но я, как читатель, заблудился в словестных конструкциях.
JeSy
12.5.2008, 16:51 · Re: Ars longa
Аватар
Красиво, но по мне, так слишком сложно. Чем-то напомнило модернистов... все сумрачные миры, дали, память...
QUOTE
Я раскрыла размытую временем память страницы:
Раскрыла память? Слишком сложная фраза, нечитабельная.
QUOTE
Дождь пустой обесцветил моих облаков акварели,
Будучи их содержимым?
QUOTE
Вторят пульсу, как эхо, во мне погребальные трубы.
Какой быстрый темп, однако.
QUOTE
Боль кричит.
Так бывает? Кричат от боли.
А вообще, смысл-то как раз есть. Ближе к концу. Конец, кстати, очень хороший.
Марита_де_Руис
13.5.2008, 9:49 · Re: Ars longa
Аватар
Благодарю покусателей за покусы) да и правда, что-то мое рифмоплетство стало попахивать концептуальщиной… Хорошо, что  мне вовремя на это указали) Пока выложу очень старые стихи, для сравнения. А потом более новые.

На Перекрестке Миров
В краю далеком, без названий, 
Где все встречаются миры, 
В проулке, в городе Желаний, 
Скрываясь от дневной жары, 
Вьюнком обвитые скамейки 
Стоят у уличных кафе, 
Поют из окон канарейки, 
Ленивый кот спит на софе. 
Усталый мим в берете белом 
Один за столиком сидит, 
Сегодня он не занят делом, 
Его гармоника молчит. 
Звенит бубенчик на дорожке, 
Звучит чеканный быстрый шаг — 
Лошадка лихо тянет дрожки, 
И долго слышится: "цок – цак"… 
Воркуют голуби на крыше, 
Смеется кто-то за углом 
И пахнет сладкой ватой, вишней, 
В руке теплеет сок со льдом… 
Мой друг, запомни это место 
В тенистом переулке Снов, 
Когда-то вновь мы будем вместе 
На Перекрестке всех Миров.
май 2006
Дитя Воды
Качаясь, поет колыбельные песни вода.
Как ласковый ветер, по коже струится теченье.
И только сквозь дрему изломанность линий видна:
Привыкшие к мраку глаза раздражает свеченье.
Оно золотит облачка беспечальных мальков.
Франтят бриллиантами в перьях шикарные рыбки...
Но только подобием света согрет мой альков.
Ребенку Воды не понятны тепло и улыбки.
Над жесткой периной холодных и скользкий камней
Дитя обвивают зеленые ленты растений.
Под мраморной кожей что год в бесконечности дней
Промерзшее сердце водой наполняет мне вены.
Ко мне доплывает  лишь эхо горячих лучей,
Огнем обжигая шелк кожи и локонов пену.
Но я вижу сны... Ведь воде торопится зачем?
Она бесконечна, как кровь бесконечной Вселенной...
12.05.08
Svixen
13.5.2008, 15:28 · Re: Ars longa
Аватар
QUOTE
Благодарю покусателей за покусы
Как приятно, что вы спокойно воспринимаете критику. Спасибо. :-)
К новым стихотворениям.
QUOTE
Где все встречаются миры
Это уточнение кажется ненужным: если "город Желаний" стоит на перекрёстке "Миров", то это уже указывает на нахождение миров в нём.
QUOTE
В проулке, в городе Желаний
Так в проулке или в городе?
QUOTE
Его гармоника молчит
Возможно, у меня неверное представление о предмете, но мима с гармоникой я не представляю. :-)
В целом, да, это яснее и проще. :-)
Морская Лошадк...
13.5.2008, 18:26 · Re: Ars longa
Аватар
Уууу. Проще-то не значит лучше. Вы все за первое зацепились, а про остальные два вообще промолчали почти все... А ведь они без надуманных красивостей, точные и глубокие - взрослые... А вот следующие - проще, да, но, например, рифма "сидит-молчит" царапает меня.
JeSy
13.5.2008, 18:44 · Re: Ars longa
Аватар
QUOTE
Ленивый кот спит на софе.
Спотыкабельно))
QUOTE
Вьюнком обвитые скамейки 
Стоят у уличных кафе, 
Поют из окон канарейки,
Здорово. Атмосферно.
QUOTE
Воркуют голуби на крыше,
Много там птиц, как-то это... шумно.
Касательно второго.

QUOTE
Оно золотит облачка беспечальных мальков.
Перебор в уменьшительно-ласкательных формах.
QUOTE
жесткой периной
Сначала не поняла, как сие может быть - резануло. Но потом подумала - очень удачная метафора получилась.
QUOTE
Она бесконечна, как кровь бесконечной Вселенной...
Логично, но мне повтор не понравился.
Различия в стиле, конечно, присутствуют. Страрое - более простое, пестрое, новое - ни чуть не запутанней, а скорее глубже. Мне понравилось, потому что здесь относительно легкие конструкции совершенно ничего не портят ,а даже наоборот - придают ясности.
Svixen
13.5.2008, 22:58 · Re: Ars longa
Аватар
QUOTE
А вот следующие - проще, да, но, например, рифма "сидит-молчит" царапает меня.
А

QUOTE
Догорают в душе оболочки неправильных истин,
не царапает?
Svixen
14.5.2008, 0:39 · Re: Ars longa
Аватар
QUOTE
Дитя Воды
Недурно, хоть и местами шероховато. Мне, правда, не очень понятна концепция воды как чего-то явно холодного, но это личное восприятие. :-)
Morlot
14.5.2008, 0:42 · Re: Ars longa
Аватар
Ааа... хотела сказать о своей идеологической любви к Дитя Воды, но споткнулась сразу:

QUOTE (Марита_де_Руис)
Под мраморной кожей что год в бесконечности дней
Промерзшее сердце водой наполняет мне вены.
Хочет, хочет мозг понять - но тонет. Что год? Не опознаю оборот. Помогите!

QUOTE (Марита_де_Руис)
Ведь воде торопится зачем?
Во-первых, мягкий знак отсюда нагло сбежал, во-вторых, не люблю такие инверсии. Неестественностью они отдают.
(ну и еще пара вопросов, а именно - откуда вообще в этом подводном царстве понятие улыбки?)
Но все равно любви сие достойно.  :love:
QUOTE (Svixen)
концепция воды как чего-то явно холодного
Ну так на глубине же?
Svixen
14.5.2008, 0:47 · Re: Ars longa
Аватар
QUOTE
Ну так на глубине же?
Тут, мне кажется, дело не глубине, а в самом восприятии воды.
Марита_де_Руис
14.5.2008, 9:36 · Re: Ars longa
Аватар
Мм… Насчет холодности воды. Вода для меня – это нечто многоликое. Я попыталась в стихотворении показать, что нарядные рыбки в воде, нагретой солнцем, а Дитя глубже, в водорослях, у самого дна. А там, естественно, очень мало света. Опять же, жизнь в таких холодных условиях... Лирический герой сам получился хладнокровным, терпеливым, как рыба. Ему чужда суета, он просто качается под течением. Его душа отражена в его внешности: мраморная кожа, где, как голубые прожилки в камне, видны вены, белые, высвеченные водой волосы….
ХОТЯ КТО ЗНАЕТ??? В общем-то, герой был прежде, чем окружающие его условия, идея этого стихотворения у меня обрабатывалась уже год, но только сейчас получилось написать. Видимо такой равнодушный и спокойный персонаж просто не может существовать в иных условиях.
Насчет «что год». Попыталась переделать под размер «каждый год». Ех, не получилось. (
«Облачка беспечальных мальков» исправила на «облака». Думаю, так лучше?
И думаю заменить «промерзшее сердце» на какое-нибудь другое… Изначально хотелось «замерзшее». Вроде бы различия нет, а тянет ко второму… Странная...
О «понятии улыбки». Вот-вот, что в подводном царстве ей неоткуда взяться. Они же чужды)))
Теперь перейду к покусаниям «Перекрестка».  Так получилось, что название возникло позже, нежели само стихотворение. Поэтому уточнение осталось.
«В проулке, в городе Желаний» - потому что мой сюжет разыгрывается в одном проулке  города.))
Кстати…. А как выглядит гармоника? Почему миму нельзя на ней играть?.. Это же город желаний)
Насчет воркования голубей. А мне и хотелось создать образ шумного, пестрого, веселого проулка, тесного, но уютного и дружелюбного. И, что самое странное, идея появилась после прочтения стихотворения Поля Верлена «Калейдоскоп» с сюжетом противоположным.
UrrY
14.5.2008, 11:23 · Re: Ars longa
Аватар
Вы - серьёзный автор. Стиль интересный. рифмы - безкомпромисны. Замечания, конечно следует учитывать, для этого Вы здесь и публикуетесь. УДАЧИ!
Morlot
14.5.2008, 21:22 · Re: Ars longa
Аватар
QUOTE (Марита_де_Руис)
О «понятии улыбки». Вот-вот, что в подводном царстве ей неоткуда взяться. Они же чужды)))
То есть, это было слово от автора? =)
А можно поподробнее ещё что-нибудь про Дитя Воды? Меня интригует... happy.gif
Морская Лошадк...
14.5.2008, 21:45 · Re: Ars longa
Аватар
QUOTE (Svixen)
Догорают в душе оболочки неправильных истин,не царапает?
Оксюморон? Нет.
Svixen
14.5.2008, 22:58 · Re: Ars longa
Аватар
QUOTE
Кстати…. А как выглядит гармоника? Почему миму нельзя на ней играть?.. Это же город желаний)
Ну, с учётом Города Желаний... :-)
QUOTE
Оксюморон? Нет.
А оболочки? :-)
Морская Лошадк...
14.5.2008, 23:06 · Re: Ars longa
Аватар
QUOTE (Svixen)
А оболочки?
Не царапает. У подложных истин и внутри пусто. Чему там гореть, кроме как оболочке, фантику?..
Svixen
15.5.2008, 0:31 · Re: Ars longa
Аватар
QUOTE
Не царапает. У подложных истин и внутри пусто. Чему там гореть, кроме как оболочке, фантику?..
Прошу привести пример подложной истины и её разбиение на "внутрь" и оболочку.
Морская Лошадк...
15.5.2008, 12:36 · Re: Ars longa
Аватар
В некоем блоге: "О стабильности отношений. Множество психологов утверждает: "женщина должна любить". Высказывание истинно, и как у любого истинного высказывания, его смысл не меняется, если перевернуть: "любить должна женщина". "
Видите, Svixen, как легко это вышло у того парня: вместо правдивого утверждения, которое означает: "Для поддержания стабильности в семье нельзя обойтись без искренних и глубоких чувств, которые жена питает к мужу", у него получилось "Любить - чисто женское дело, мужчина может обойтись и без этого". Далее следовали длинные рассуждение, о том, какие все г... и б..., не любят его такого хорошего, потому что с... они, все бабы...
Морская Лошадк...
15.5.2008, 12:38 · Re: Ars longa
Аватар
Оболочка, таким образом - текст. Словесное высказывание, которое, на первый взгляд, справедливо. Как фантик выглядит вкусным. А внутри - заложенный смысл, это ударение, за которым и идёт череда мыслей...
Сорри за флуд))))
Svixen
15.5.2008, 14:59 · Re: Ars longa
Аватар
QUOTE
В некоем блоге: "О стабильности отношений. Множество психологов утверждает: "женщина должна любить". Высказывание истинно, и как у любого истинного высказывания, его смысл не меняется, если перевернуть: "любить должна женщина". "
Кем строго доказана истинность утверждения "женщина должна любить"?
Что это за любопытное правило "переворота"? Всякая селёдка рыба -> всякая рыба селёдка, что ли?
QUOTE
Словесное высказывание, которое, на первый взгляд, справедливо.
На чей первый взгяд? Очевидно сразу же: он подменяет понятия.
QUOTE
Как фантик выглядит вкусным.
Фантик? Вкусным? :-)
QUOTE
Словесное высказывание, которое, на первый взгляд, справедливо. Как фантик выглядит вкусным. А внутри - заложенный смысл, это ударение, за которым и идёт череда мыслей...
Так всё-таки, вы что называете оболочкой: посыл или вывод?
Морская Лошадк...
15.5.2008, 17:15 · Re: Ars longa
Аватар
QUOTE (Svixen)
он подменяет понятия.
Разумеется, но многие парни с ним были согласны. То есть - для них это выглядело истиной...
QUOTE (Svixen)
Фантик? Вкусным?
))))))))))) да, что-то я ляпнула)))))

QUOTE (Svixen)
Так всё-таки, вы что называете оболочкой: посыл или вывод?
Посыл. Вывод является ложным, это аналог пустотелости высказывания.
QUOTE (Svixen)
Кем строго доказана истинность утверждения "женщина должна любить"?Что это за любопытное правило "переворота"? Всякая селёдка рыба -> всякая рыба селёдка, что ли?
Мне кажется, это какое-то искажённое правило из математики: от перестановки слагаемых сумма не изменяется... О доказанности утверждения - лично для этого человека оно, видимо, является доказанным (упоминание о каких-то психологах), и утверждение не вызвало ни одного крика протеста, в отличие от своего "перевёртыша"... то бишь, для психологии 30-40 читателей блога это тоже оказалось истинным... Возможно, сыграл роль ход с психологами - каждый подумал, что "где-то что-то такое читал, но забыл, наверное".
Возможно, неправильная истина родственна софизму?.. но только воспринимается не как шутливая игра ума, а как нечто серьёзное?..
Ссылки на тему
› На форум (BB-код)
› На сайт или блог (HTML)

2 страниц V   1 2 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Администрация не несёт ответственности за достоверность информации размещённой на форуме о любви и отношениях - она предоставлена в информационных целях и зачастую может быть не достоверна. Никакую информацию кроме правил форума не следует расценивать как публичную оферту - она ей не является. Мнение парней и девушек, пользователей нашего форума, скорее всего не совпадает с мнением администрации, ответственность за содержание сообщений лежит только на них. Всю ответственность за размещённую рекламу несёт рекламодатель, не верьте рекламе!
Сейчас: 4.12.2016, 17:15
Малина · Правила форума · Удалить cookies · Сделать вид что всё прочитано · Мобильная версия
Малина Copyright форум живёт в сети с 2007 года! Отправить e-mail администратору: abuse@malina-mix.com
Яндекс.Метрика