Малина - форум о любви и отношениях
Форум о любви · Красота и здоровье · Мобильная версия
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ИгрыИгры   АнекдотыАнекдоты   ПодаркиПодарки   RSS



6 страниц V   1 2 3 4 5 6   
Ответить в данную темуНачать новую тему
* 

Смертная казнь

Лень
19.1.2007, 21:01 · Re: Смертная казнь
Аватар
QUOTE (Иаулания)
Встречный вопрос: как бы вы отнеслись к человеку, который работает палачом?
примерно так:

QUOTE (Гриня)
Есть товарищи, которые это дело любят
на самом деле именно поэтому я и спрашиваю. все-таки, палача работа довольно сильно меняет. но с другой стороны, потенциальные маньяки могут просто пойти работать в палачи - и свою жажду убийства уменьшат. с другой стороны, скорее всего палача будут назначать из какой-нибудь милицейской организации, и на такую работу будет непросто попасть тем, кто это любит.
Friza
28.1.2007, 13:22 · Re: Смертная казнь
Аватар
Однозначно против, не для того цивилизация столько времени развивалась, чтобы вновь венруться в Средневековье. Убийство человека - самый тяжкий грех, но и убийство убийцы точно такой же грех, и так же оставляет "отпечаток" на психике и дальнейшей судьбе убийцы. Честно говоря, мне ужасно жалко тех людей, которые вынуждены по законам некоторых стран убивать убийц. К тому же, ежедневно происходит, не могу сказать точно, так как не знаю статистики, но наверняка сотни абортов, а ведь это тоже убийство, и почему же тогда матери, убивающие своих ещё не рождённых, но уже детей, не подвергаются казни? Это тоже самое, с одним отличием, женщина, убитая маньяком, прожила какую-то жизнь, она радовалась и огорчалась, у неё были взлёты и падения, а у убитого матерью ребёнка такой возможности не было, единственное, что он, можно сказать, знал, это материнский организм.
В общем, я пожалуй никогда не пойму ни самих убийц, так как просто не имею права на убийство, бо не могу воскрешать, но так же я и не пойму тех, кто хочет казнить этих убийц, всё по той же причине - я не Бог, я не могу воскрешать, я всего лишь микроскопическая козявка во Вселенной, а значит, у меня нет никаких моральных прав на чью-то смерть.
Лень
31.1.2007, 21:35 · Re: Смертная казнь
Аватар
QUOTE (Friza)
Однозначно против, не для того цивилизация столько времени развивалась, чтобы вновь венруться в Средневековье. Убийство человека - самый тяжкий грех, но и убийство убийцы точно такой же грех, и так же оставляет "отпечаток" на психике и дальнейшей судьбе убийцы.
ага, давайте друг друга переубиваем.
Муж, застав жену с любовником, застрелил жену. Когда его спросили на суде, почему он не застрелил любовника, он ответил:
- Потому что тогда каждую неделю погибал бы невинный человек.
Если мы не хотим плодить "грехи", то нужно бороться с источниками этих грехов. К сожалению, Россия в Средневековье, во времена вече, была более справедливой страной, чем сейчас. К отказу от смертной казни мы пока не готовы.
Едиснтвенное, что я хочу добавить: принятие смертной казни необходимо вместе с признанием того, что "признание подозреваемого не является доказательством вины". Иначе слишком много невинных людей пострадает.
QUOTE (Friza)
Честно говоря, мне ужасно жалко тех людей, которые вынуждены по законам некоторых стран убивать убийц.
всегда есть те, кто хочет убивать. просто именно их нужно выбирать палачами. Чтобы убивали не невинных, а убийц.
QUOTE (Friza)
почему же тогда матери, убивающие своих ещё не рождённых, но уже детей, не подвергаются казни?
потому что для этого нужно запретить аборты. И тогда появятся подпольные гинекологи, которые будут делать аборты подпольно, или женщины будут делать аборты сами (например, проращивая в плод росток лука, отчего сами в большинстве случаев умирали).
Аборты будут - что бы люди не делали. Разрешить их гораздо гуманнее, чем запретить. Потому что их запрет приведет к гораздо большему количеству смертей.
Легко рассуждать, что аборт это грех, но залетев, женщина задумывается и порой приходит к очень неутешительным выводам - либо ребенка оставить и сломать себе почти всю жизнь, либо ребенка (который еще ничего не понимает) убить, зато потом обеспечить жизнь нескольким.
К тому же, аборты делают и если ребенок урод, например, неправильно развивается и может стать инвалидом.
Что по твоему лучше: заставить человека всю жизнь прожить калекой или отправить его в следующую жизнь, где он калекой не будет? Кто знает?
Не нам судить о том, добро аборт или благо.
QUOTE (Friza)
В общем, я пожалуй никогда не пойму ни самих убийц, так как просто не имею права на убийство, бо не могу воскрешать, но так же я и не пойму тех, кто хочет казнить этих убийц, всё по той же причине
Я могу родить детей. И я же несу ответственность за них и хочу, чтобы они жили в наилучшем мире.
Мир, в котором мы живем - несовершенен. Поэтому и мы вынужденны либо уйти от него. либо стать несовершенными. А от того, что мы несовершенны - становится несовершенным мир. Это замкнутый круг, из которого очень трудно выйти.
А раз мир несовершенен, мы не можем смотреть на него с точки зрения "грехи" и "добродетели", мы можем смотреть на него лишь с точки зрения "добра" и "зла", грани между которыми условны и размыты. Я считаю, что смертная казнь на данном этапе для России - добро. Потому что я сама несовершенна и признаю это.
Совершенные люди пусть живут в системе грех-добродетель и пусть в их мире не существует смертной казни.
Палачами и осужденными же будут несовершенные.
Public Enemy
31.1.2007, 23:06 · Re: Смертная казнь
Аватар
Господа, может быть я не правильно проинформирован, но в данный момент смертная казнь разрешена ТОЛЬКО В ОДНОЙ ИЗ СТРАН ЕВРОПЫ - Республика Беларусь то бишь. В России был введен мораторий на смертную казнь. В РБ, недавно, тоже был введен мораторий.
В РБ смертная казнь осуществляется путем расстрела. Данный приговор может быть вынесен лицам совершившим тяжкие и особо тяжкие преступления, как правило  в таких делах не меньше десяти составов преступлений. Женщинам, лицам до 18 и страше 60 лет такой приговор не выносят.

Личное мнение, я считаю что это правильно, НО при условии что вина ПОЛНОСТЬЮ доказана. Людей, которые совершили убийство, тем более неоднократное, необходимо казнить, т.к. нет ничего ценнее чем человеческая жизнь. По поводу душевнобольных : необходимо помещать их под строгий надзор, буйных - изолировать, соврешивших тяжкое преступление - казнить.
Сообщение отредактировал Public Enemy - только что
Morlot
1.2.2007, 17:32 · Re: Смертная казнь
Аватар
QUOTE (Иаулания)
шрам на родинку не похож. Буду жить долго и счастливо.
Родинку срубили.
Фея Поющего Ле...
1.2.2007, 17:44 · Re: Смертная казнь
Аватар
за.
Лень
1.2.2007, 20:59 · Re: Смертная казнь
Аватар
QUOTE (Public Enemy)
Личное мнение, я считаю что это правильно, НО при условии что вина ПОЛНОСТЬЮ доказана. Людей, которые совершили убийство, тем более неоднократное, необходимо казнить, т.к. нет ничего ценнее чем человеческая жизнь. По поводу душевнобольных : необходимо помещать их под строгий надзор, буйных - изолировать, соврешивших тяжкое преступление - казнить.
абсолютно с этим согласна.
Jacky_Joy
1.2.2007, 21:24 · Re: Смертная казнь
Аватар
Я за смертную казнь, но только если суд абсолютно уверен в виновности подозреваемого.
Мариула
6.2.2007, 4:30 · Re: Смертная казнь
Нет аватара
QUOTE (Jacky_Joy)
Я за смертную казнь, но только если суд абсолютно уверен в виновности подозреваемого.
Уверенность не есть истина,  к сожалению.
Greenja
6.2.2007, 4:43 · Re: Смертная казнь
Аватар
Ага, к тому же, уверенность - настолько внутреннее чувство что хрен проверишь, есть оно или нет.
Morlot
6.2.2007, 13:00 · Re: Смертная казнь
Аватар
К тому же, уверенность сильно субъективна.
Smile of Angel
6.2.2007, 18:18 · Re: Смертная казнь
Аватар
а я даже не знаю.
LichO
7.2.2007, 5:54 · Re: Смертная казнь
Аватар
Постановка вопроса.
Считается, что основным вопросом смертной казни является спор её противников и сторонников по поводу самого существования смертной казни. В связи с этим оформились и действуют два общественных «лагеря» - аболиционистов («против») и ретенционистов («за»), формирующие текущее состояние общественного сознания. Несмотря на якобы четкое разделение позиций, при внимательном рассмотрении оказывается, что противоречий у них гораздо меньше, чем они сами считают. Проблема смертной казни была искусственно создана для политических манипуляций в обществе. Захламление теории неизбежно сказалось и на практике: смертная казнь потеряла свое социальное предназначение. Однако, явно или неявно системы воззрения на смертную казнь все же существуют, но заключаются они вовсе не в абстрактных отношениях «за-против», а в различиях понимания сущности смертной казни. А поддержка или отрицание смертной казни является следствием, вытекающим из той или иной системы воззрения, и имеет вторичный характер. Условно эти системы взглядов можно обозначить как две основные парадигмы : инструментальную и ретрибутивистскую.

Ретрибутивистская парадигма.
Эта парадигма включает в себя несколько направлений.
1) Смертная казнь – есть месть (общества, государства, класса, социальной группы).
По сути это теоретический анахронизм, но он широко распространен и несмотря на всем известную свою несостоятельность, используется противниками смертной казни и частью особо циничных сторонников. Государство не может быть орудием мести частного лица по факту публичного характера своей деятельности и не может быть самостоятельным «мстителем», являясь третьей стороной.
2) Смертная казнь – возмездие.
Идеи возмездия весьма привлекательны: данной системы взглядов придерживается около половины сторонников смертной казни и столько же её противников. В отличии от мести, субъектом возмездия является государство, которое актом смертной казни пытается участвовать в поддержании социальной справедливости. Как таковое, возмездие всегда предполагает определенную соизмеримость с деянием преступника, но в отличии от кары оно является моментом преступного деяния, как бы составляя с ним одно целое, распределенное лишь во времени.
Смертная казнь как акт возмездия резко противоречива в моральном аспекте : с одной стороны – это категорический императив нравственного воздаяния (основывается на свободе воли), с другой – это кощунственное посягательство государства на преступника, который сам в немалой степени является продуктом общества и косвенно деятельности государства (основывается на внешнем детерминизме).
Концепция возмездия является ложной с точки зрения современного права, её нельзя возвести в принцип общественной жизни, которая гораздо сложнее, чем доступные для возмездия сферы.
3) Смертная казнь – кара.
Это, как известно, концепция, отраженная в действующем законодательстве (и, возможно, в праве), поэтому она характерна для юристов и представителей гуманитарного знания. Кара – это целеобусловленное причинение страдания преступнику путем праволишений или правоограничений. Такое понимание кары справедливо для любого уголовного наказания, но только не для смертной казни. Дело в том, что смертная казнь не вписывается в рамки современной уголовно-правовой теории наказания и удерживается в системе наказаний с помощью юридической фикции. Лишение жизни как внешнее содержание смертной казни не является ни воздействием на субъекта, ни причинением ему страданий, ни лишением его права (права на жизнь и сопутствующих ему прав). Карательная теория смертной казни представляет собой наиболее разработанное направление.

Инструментальная парадигма.
Основным моментом инструментальной парадигмы является понимание смертной казни как инструмента, средства для решения различных задач, стоящих перед государством в области уголовной политики. Вне сферы уголовной политики смертной казни не существует.
1) Элиминация.
В западной теории называется incapacitation. Преступник рассматривается как носитель социального зла, проявление опасного заболевания общества, а смертная казнь как «лекарство». Цель элиминации – обезвреживание (радикальное) источника опасности. Наиболее яркий пример элиминации – смертная казнь серийных маньяков.
2) Мера социальной защиты.
Отношение к преступнику нейтральное, абстрактное. В этой концепции предполагается цель профилактического характера – общее предупреждение преступности, сдерживание. Для обеспечения эффективности общего предупреждения, смертная казнь может рассматриваться как необходимость – стремление стать детерминирующим фактором предпреступной и преступной деятельности, отказа от такой деятельности.
3) Смертная казнь как средство обеспечения крупных реформ, связанных с преступным противодействием (в том числе как временная угроза) либо как чрезвычайная мера поддержания порядка (военное время, чрезвычайные ситуации).
По сути это взгляды на смертную казнь как крайнюю меру в экстремальных ситуациях. В относительно спокойное время смертная казнь не должна использоваться.
Мариула
7.2.2007, 16:00 · Re: Смертная казнь
Нет аватара
LichO, и что вы хотели сказать этой длинной скопированной с какого-то сайта статьей?
Public Enemy
7.2.2007, 20:58 · Re: Смертная казнь
Аватар
QUOTE (Иаулания)
Уверенность не есть истина,  к сожалению.
Суд руководствуется не уверенностью а фактами. А если факты есть - значит это истина.
Greenja
7.2.2007, 22:53 · Re: Смертная казнь
Аватар
QUOTE (Public Enemy)
А если факты есть - значит это истина.
Но если адвокат неправого умеет руководствоваться фактами лучше, чем адвокат правого, истину никто не вспомнит.
Сообщение отредактировал Гриня - 30.7.2012, 21:53
Iskra
22.4.2007, 3:17 · Re: Смертная казнь
Аватар
против, люди всегда могут исправится
Morlot
22.4.2007, 11:01 · Re: Смертная казнь
Аватар
Но могут и не исправиться.
Iskra
22.4.2007, 11:07 · Re: Смертная казнь
Аватар
надо дать им шанс
Morlot
22.4.2007, 11:51 · Re: Смертная казнь
Аватар
А если это маньяк, который пойдёт и убьёт/изнасилует/что-нибудь-в-этом-роде ещё десяток людей, как только освободится?
Red Dragon
22.4.2007, 12:21 · Re: Смертная казнь
Аватар
QUOTE (Iskra)
против, люди всегда могут исправится
Природа человеческая не меняется.
Да и вообще есть люди, которые не имеют право ходить по земле. Например, террористы. Что значит "исправится"? Убил пару десятков людей, а потом решил исправиться? biggrin.gif
Iskra
22.4.2007, 23:11 · Re: Смертная казнь
Аватар
не знаю, но убивая мы совершаем грех
Dead_End
23.4.2007, 23:22 · Re: Смертная казнь
Аватар
Тут уж ничего не поделаешь. Впрочем, грехи мы совершаем и без этого, а кое-кто сказал бы, что грех - позволить некоторым тварям жить.
Господь милостив.
Red Dragon
24.4.2007, 0:16 · Re: Смертная казнь
Аватар
QUOTE (Iskra)
не знаю, но убивая мы совершаем грех
Что делать... все грешны biggrin.gif
Лень
13.5.2007, 13:28 · Re: Смертная казнь
Аватар
QUOTE (LichO)
Лишение жизни как внешнее содержание смертной казни не является ни воздействием на субъекта, ни причинением ему страданий, ни лишением его права (права на жизнь и сопутствующих ему прав).
является ограничителем его последующих действий. Больше этот человек преступлений не совершит.
QUOTE (Iskra)
против, люди всегда могут исправится
Только шанс того, что человек не исправится, больше, чем шанс того, что человек исправится. К тому же, к каждому преступнику надо подходить индивидуально.
QUOTE (Iskra)
не знаю, но убивая мы совершаем грех
к сожалению, наш мир далек от разделения на бинарности: "добро-зло", "грех-благодетель". Когда мы станем безгрешны - а безгрешными мы вряд ли станем - тогда и будем говорить, что убийство это грех, и убивать преступников нельзя. Но когда мы все станем безгрешны, преступников и не будет.
И вообще, Искра, ты безгрешна? Ты уверена, что оставив этого человека в живых, ты не совершишь большего зла, чем убив его?
Есть те, кто согласен взять на душу грех убийства, чтобы спасти других.
Ссылки на тему
› На форум (BB-код)
› На сайт или блог (HTML)

6 страниц V   1 2 3 4 5 6 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Администрация не несёт ответственности за достоверность информации размещённой на форуме о любви и отношениях - она предоставлена в информационных целях и зачастую может быть не достоверна. Никакую информацию кроме правил форума не следует расценивать как публичную оферту - она ей не является. Мнение парней и девушек, пользователей нашего форума, скорее всего не совпадает с мнением администрации, ответственность за содержание сообщений лежит только на них. Всю ответственность за размещённую рекламу несёт рекламодатель, не верьте рекламе!
Сейчас: 10.12.2016, 15:45
Малина · Правила форума · Удалить cookies · Сделать вид что всё прочитано · Мобильная версия
Малина Copyright форум живёт в сети с 2007 года! Отправить e-mail администратору: abuse@malina-mix.com
Яндекс.Метрика