Малина - форум о любви и отношениях
Форум о любви · Красота и здоровье · Мобильная версия
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ИгрыИгры   АнекдотыАнекдоты   ПодаркиПодарки   RSS



6 страниц V   1 2 3 4 5 6   
Ответить в данную темуНачать новую тему
* 

выродки.

vturnick
11.10.2006, 23:08 · Re: выродки.
Аватар
QUOTE (Иаулания)
Если вас не затруднит, скажите пожалуйста, что вы подразумеваете под словом "воспитание". Вы столько говорите, что надо правильно воспитывать. А правильно - это как?
Это соответственно реагировать на промахи. То есть не орать когда у тебя плохое настроение за какую-то мелочь и не закрывать глаза на серьезные ошибки когда у тебя хорошее. В каждом возрасте эти ошибки естественно свои.
реакция родителя и есть воспитательная система.
salamander
11.10.2006, 23:23 · Re: выродки.
Аватар
каждый родитель может иногда срываться
имеет право(
А в среде, где на тебя постоянно орут, человек может вырасти нервным, но это вовсе не означает, что он пойдет громить детские площадки
Мариула
12.10.2006, 0:26 · Re: выродки.
Нет аватара
видите ли, люди не могут быть идеальными. Всем свойственно  ошибаться. А умение  адекватно реагировать на ошибки приходит со временем.
Носиться с ребенком, как с писаной торбой, глупо. Другие этого делать не будут.
Драма
12.10.2006, 15:02 · Re: выродки.
Аватар
Ох, наткнулась на больную тему...
Дети-цветы жизни... бла-бла-бла...
Я смотрю на подрастающее поколение, и мне плохо становится... ЭТО - наше будущее?
Среди моих сверстников нормальных персонажей тоже...хм... немного... А с каждым годом реально все хуже и хуже.
vturnick
12.10.2006, 16:32 · Re: выродки.
Аватар
QUOTE (Драма)
Ох, наткнулась на больную тему...
Дети-цветы жизни... бла-бла-бла...
Я смотрю на подрастающее поколение, и мне плохо становится... ЭТО - наше будущее?
Среди моих сверстников нормальных персонажей тоже...хм... немного... А с каждым годом реально все хуже и хуже.
1 июня сего года. Мы направились в ЦВСНП (центр временного содержания несовершеннолетних правонарушителей).  Мы и до этого там были, можно сказать мы взяли шефство над ними (как обычно берут дет.дома). Так вот многие к этим детям относились с пренебрежение как вы Драма
это видно из вашего поста, что вы видите смотря на поколение?вы тоже им является, может кто-нибудь смотря на вас думает: "господи и это наше все?" Так отвлеклись. Так вот эти дети видят как ты к ним относишься,  и если ты даже брезгуешь взять их за руку, то о каком уважении с их стороны может быть речь? эти дети запомнят вас и встретив ночью не пощадят. Но относясь к ним как к равному они соответсвено относятся. Они плакали когда мы уезжали, дети, которые воруют, нюхают клей, убегают из дома, распределяются в спецшколы, плакали.
это было одно из немногих проявлений человечности к ним и от них мы тоже получили нормальные чувства. И если вы так и будете относится к ним как к отродью, в ответ вы и получите соответсвенный эффект.

QUOTE (Иаулания)
видите ли, люди не могут быть идеальными. Всем свойственно  ошибаться. А умение  адекватно реагировать на ошибки приходит со временем.
Носиться с ребенком, как с писаной торбой, глупо. Другие этого делать не будут.
я не про то немного. Есть истерики и шизоиды, под маской успешного спокойного человека и скрывается это "чудо". Вот отсюда и реакции порой странные, весьма.
salamander
12.10.2006, 20:16 · Re: выродки.
Аватар
Хм, кстати, и из "ненормальных" детей есть в какой-то степени очень даже нормальные... Люди, все-таки, несмотря на их ошибки в прошлом
Мариула
15.10.2006, 18:00 · Re: выродки.
Нет аватара
QUOTE (vturnick)
эти дети запомнят вас и встретив ночью не пощадят.
Дети не пощадят за то, что вы не протянули им руку и смотрели брезгливо на их обсуждение, как правильно делать м***т? Спасибо, большое((( а что надо было им сказать: здравствуйте, я пришла, давайте поделюсь опытом?
Или: Здравствуйте, я пришла, не надо о таких страшных вещах говорить, давайте возьмемся за руки и пойдем хороводиком?
Как думаете, что ответят дети?
*это про тех детей, которые растут в т.н. "благополучных семьях" и у которых есть почти все*
QUOTE (vturnick)
я не про то немного. Есть истерики и шизоиды, под маской успешного спокойного человека и скрывается это "чудо". Вот отсюда и реакции порой странные, весьма.
а когда в одной и той же семье вырастает один ребенок нормальный, а другой - создание совсем уж тварного мира?
salamander
15.10.2006, 18:28 · Re: выродки.
Аватар
QUOTE
а что надо было им сказать: здравствуйте, я пришла, давайте поделюсь опытом?
вы несомненно этим оказали бы им большую услугу
Мариула
15.10.2006, 22:02 · Re: выродки.
Нет аватара
QUOTE (Саламандра)
вы несомненно этим оказали бы им большую услугу
Я им ее не окажу. Так что они не прослезятся.
vturnick
16.10.2006, 19:31 · Re: выродки.
Аватар
Иаулания
желаю вам от всего сердца встретиться с такими детьми ночью. И вкусить все радости вашей брезгливости.
При мне они ни разу не обсуждали как делать м***т, может потому, что дети в ЦВСНП от 4 до 16 и некоторым до этого вообще дела нет? А может потому что мы не одеты вызывающе и им не приходит в голову такая мысль? или мы понимаем куда идем и не одеваемся кричаще?
вы рассуждаете как человек, который ничего в жизни не видел, а только судит по программам на телевидении, третьесортным детективным книжкам.
Это ДЕТИ! они не обсуждают с вами какие-то пошлости, если вы с ними нормально разговариваете, если вы нормально реагируете на все!
даже если и проступает какая-то пошлость, то вовсе не обязательно грозно на них смотреть или закатывать глаза с мыслью "ну я же говорил(а)".
ваша брезгливость и порождает ненависть в них.
Вы из тех людей которые щедро подают липовым нищим,плачут от программы "жди меня" и никогда не помогут соседу, которому не менее необходимы деньги или сочуствие. Оглянитесь.
salamander
16.10.2006, 20:21 · Re: выродки.
Аватар
QUOTE
ваша брезгливость и порождает ненависть в них.
точно. это запомнить надо.

QUOTE
Вы из тех людей которые щедро подают липовым нищим,плачут от программы "жди меня" и никогда не помогут соседу, которому не менее необходимы деньги или сочуствие. Оглянитесь.
А вы из тех, кто вечно делает вид, что знает все обо всех((

QUOTE
А может потому что мы не одеты вызывающе и им не приходит в голову такая мысль? или мы понимаем куда идем и не одеваемся кричаще?
Бу, и такие дети тоже не шибко броско одеты... причем тут вообще одежда?

QUOTE
вы рассуждаете как человек, который ничего в жизни не видел, а только судит по программам на телевидении, третьесортным детективным книжкам.
Аха! Так и знала, что она зачитывается Донцовой... А вы открываете всем глаза. Пасиб, я тронута

QUOTE
Это ДЕТИ! они не обсуждают с вами какие-то пошлости, если вы с ними нормально разговариваете, если вы нормально реагируете на все!
У. А можно ведь вообще не разговаривать... Просто пройти мимо. И вовсе не обязательно нос воротить. Только они иногда сами лезут.
Бу, бред какой-то( Есть нормальные люди, есть придурки, есть те, которые корчат из себя придурков. Есть стадные овцы, есть провокаторы... И всем не поможешь.
Мариула
17.10.2006, 1:51 · Re: выродки.
Нет аватара
QUOTE (vturnick)
желаю вам от всего сердца встретиться с такими детьми ночью. И вкусить все радости вашей брезгливости.
знаете, я даже днем не хочу с ними встречаться, чтобы не брезговать.
QUOTE
При мне они ни разу не обсуждали как делать м***т, может потому, что дети в ЦВСНП от 4 до 16 и некоторым до этого вообще дела нет? А может потому что мы не одеты вызывающе и им не приходит в голову такая мысль? или мы понимаем куда идем и не одеваемся кричаще?
я говорила про тех детей, которые это обсуждали. При мне. Многократно. И совершенно непонятно: зачем? Кстати, не стоит судить о моей одежде, не видев меня.
* Саблезубка, ты знаешь, что я одеваюсь вызывающе? *
QUOTE
Это ДЕТИ! они не обсуждают с вами какие-то пошлости, если вы с ними нормально разговариваете, если вы нормально реагируете на все!
Видите ли, он НЕ СО МНОЙ это обсуждают,  а при мне. Идут по улице 2 мальчика, лет 11-13, матерятся и давай рассказывать друг другу...
И я вопрашаю у вас, таких сведущих и все повидавших в жизни:
QUOTE (Иаулания)
а что надо было им сказать: здравствуйте, я пришла, давайте поделюсь опытом?
Или: Здравствуйте, я пришла, не надо о таких страшных вещах говорить, давайте возьмемся за руки и пойдем хороводиком?
Как думаете, что ответят дети?
В ответ получаю не ответ, а заявление, что ничего я в этой жизни не понимаю, а одеваюсь вульгарно... Наверное, именно поэтому у меня со всем Хламуром напряженные отношения...

QUOTE
ваша брезгливость и порождает ненависть в них.
замечательно. Только не брезгливость. Я, знаете ли, просто не разговариваю с детьми.
В любом случае, ИМХО, это лучше чем подходить и начинать проводить с ними воспитательные беседы. Почему, смотрите выше.
QUOTE
Вы из тех людей которые щедро подают липовым нищим,плачут от программы "жди меня" и никогда не помогут соседу, которому не менее необходимы деньги или сочуствие. Оглянитесь.
1) Я не подаю нищим в метро, на улице  и где бы то ни было. Меня нередко по этому поводу упрекали в "негуманности"...
2) "Жди меня" не смотрю вообще. Я и телевизор то включаю, когда новости идут.
3) Вероятно, именно поэтому всем от меня чего-то надо. wink.gif

Кстати, речь шла не обо мне и не о моих положительных/отрицательных качествах... Вы почему-то перешли на оскорбления. Не думаю, что какое-либо Знание допускает это.


QUOTE (Саламандра)
Бу, и такие дети тоже не шибко броско одеты... причем тут вообще одежда?
при том, что детей бесит хорошая одежда у других.
QUOTE (Саламандра)
Бу, бред какой-то( Есть нормальные люди, есть придурки, есть те, которые корчат из себя придурков. Есть стадные овцы, есть провокаторы... И всем не поможешь.
ОО пыталась помочь всем. Дети ее НЕ любили. И никакие истории про то, как онО при пожаре бросилось спасать кого-то, а потом ее саму вытаскивали из дома, не могли изменить мнения о немО.
И даже та трогательная история (как вместо денег она дала "бездомным" детям сосиски и свой номер телефона) не пробудила к ней любви...
Ужас...
Саблезубка
17.10.2006, 3:15 · Re: выродки.
Аватар
QUOTE (Иаулания)
Саблезубка, ты знаешь, что я одеваюсь вызывающе
Конечно! а я тебе говорила, что розовый не сочитается с малиновым, но ты меня не слушала(((
QUOTE
Это ДЕТИ! они не обсуждают с вами какие-то пошлости, если вы с ними нормально разговариваете, если вы нормально реагируете на все!
Дети, встретила на днях своего бывшего одноклассника. Который походя обозвал меня не хорошими словами, матерился через слова, курил, пошлил и так далее. милый ребеночек.(((
Эх, помнится у меня были в 5-8 классе в одноклассниках тааакие милые детки. рассказ об этом я опущу. нормально реагировать на ВСЕ? и на разговоры об особенностях анального секса?
QUOTE
Наверное, именно поэтому у меня со всем Хламуром напряженные отношения...
Завидуют, наверно
QUOTE (Иаулания)
И никакие истории про то, как онО при пожаре бросилось спасать кого-то, а потом ее саму вытаскивали из дома, не могли изменить мнения о немО.
Могло, у пожарных... Как они, наверно, балдели вытаскивая ее.

QUOTE (vturnick)
желаю вам от всего сердца встретиться с такими детьми ночью.
и пройти, как обычно, мимо
QUOTE
При мне они ни разу не обсуждали как делать м***т, может потому, что дети в ЦВСНП от 4 до 16 и некоторым до этого вообще дела нет?
ага, тем кому от 4 до 6. Остальные - это живо обсуждают, но не с тетечкой-воспиталкой же.
QUOTE
А может потому что мы не одеты вызывающе и им не приходит в голову такая мысль? или мы понимаем куда идем и не одеваемся кричаще?
О как, странные выводы делаете гражданочка. с чего вы взяли, что Ула одевается кричаще?
QUOTE
вы рассуждаете как человек, который ничего в жизни не видел, а только судит по программам на телевидении, третьесортным детективным книжкам.
на что могу сказать, что это реплика злобного, истеричного, всегда уверенного в своей правоте и не считающегося с чужим мнением человека.
QUOTE
ваша брезгливость и порождает ненависть в них.
То что она с ними не общается - брезгливость? Да, брезгливость, но им об этом знать не обязательно.
QUOTE
Вы из тех людей которые щедро подают липовым нищим,плачут от программы "жди меня" и никогда не помогут соседу, которому не менее необходимы деньги или сочуствие.
Она из тех людей, которые этим не занимаются вообще. кста, можно предпосылки этих выводов?
Мариула
17.10.2006, 3:28 · Re: выродки.
Нет аватара
QUOTE (Саблезубка)
Конечно! а я тебе говорила, что розовый не сочитается с малиновым, но ты меня не слушала(((
ты говорила, что малиновый не сочитается с лиловым, зеленым и оранжевым одновременно, а вырез должен быть на 5 см меньше... Правда, это относилось к деве лет 13...
Кстати, ты знаешь, что балохон тебе не идет, смени его на топ... как раз по погоде ))

QUOTE
и на разговоры об особенностях анального секса?
дева, я же чай пью... Раз уж на то пошло, то это не самая ужасная тема. 
А ты знаешь, что дети при тебе НЕ должны об этом говорить, а раз говорят, значит ты располагаешь...
QUOTE
Могло, у пожарных... Как они, наверно, балдели вытаскивая ее.
а она говорила:
- Там же дети... Я не могла иначе....
QUOTE
То что она с ними не общается - брезгливость? Да, брезгливость, но им об этом знать не обязательно.
смею предположить, что им до меня вообще дела нет.
QUOTE
кста, можно предпосылки этих выводов?
Мне тоже интересно.
vturnick
17.10.2006, 18:59 · Re: выродки.
Аватар
Спор не имеет смысла пока вы не сходите в детский дом или еще лучше в приют. Назвав тему "выродки" только потому что дети хамят, вы показали себя как жестокие избалованные люди

QUOTE (Иаулания)
Видите ли, он НЕ СО МНОЙ это обсуждают,  а при мне. Идут по улице 2 мальчика, лет 11-13, матерятся и давай рассказывать друг другу...
И я вопрашаю у вас, таких сведущих и все повидавших в жизни:
знаете лет 11-13 это просто "выпендреж" и наверно это очевидно. Потому что многое можно обсуждать со знанием дела, даже если это дело знаешь только в теории.
Про одежду объясняю речь шла про посещение ЦВИНПа, а не про гуляние на улице. Только поэтому и был переход на одежду. А то, что кто-то что-то обсуждает на улице речь не шла.

QUOTE (Иаулания)
знаете, я даже днем не хочу с ними встречаться, чтобы не брезговать.
:haha: днем? вы видимо не поняли.

QUOTE (Саблезубка)
на что могу сказать, что это реплика злобного, истеричного, всегда уверенного в своей правоте и не считающегося с чужим мнением человека.
да-да именно так, злобного, истеричного,всегда уверенного в своей правоте и не считающегося с чужим мнением человека вы видите перед собой. Мне так стыдно. Тсс, только больше никому, ладно? А то знаете я еще и шизоид..

QUOTE (Саблезубка)
Она из тех людей, которые этим не занимаются вообще. кста, можно предпосылки этих выводов?
впечатление создается определенное о человеке, когда читаешь его комменты. Вот такое впечатление у меня.
Фанатка
17.10.2006, 20:03 · Re: выродки.
Нет аватара
vturnick, ТЫ необыкновенно умный человек. Я не думала, что остались люди  способные столь искренне заботиться о детях, сострадать им. Большинство отмахивается от них не понимая что они это мы и наше будущее.
salamander
17.10.2006, 20:11 · Re: выродки.
Аватар
QUOTE
впечатление создается определенное о человеке, когда читаешь его комменты. Вот такое впечатление у меня.
угу. И вплоть до того, как человек одевается и что смотрит по телеку

QUOTE
Спор не имеет смысла пока вы не сходите в детский дом или еще лучше в приют.
проехали

QUOTE
знаете лет 11-13 это просто "выпендреж" и наверно это очевидно. Потому что многое можно обсуждать со знанием дела, даже если это дело знаешь только в теории.
Знаете, в таком возрасте некоторые уже практикуют((
Зайка
17.10.2006, 20:30 · Re: выродки.
Аватар
доватйе жить дружьно
Мариула
17.10.2006, 22:15 · Re: выродки.
Нет аватара
QUOTE
Назвав тему "выродки" только потому что дети хамят, вы показали себя как жестокие избалованные люди
свое недовольство - к Айтхаре. Коллективным творчеством мы не занимались.
QUOTE
знаете лет 11-13 это просто "выпендреж" и наверно это очевидно. Потому что многое можно обсуждать со знанием дела, даже если это дело знаешь только в теории.
мат и хамство в теории? А по-моему, на практике...
QUOTE
Про одежду объясняю речь шла про посещение ЦВИНПа, а не про гуляние на улице. Только поэтому и был переход на одежду. А то, что кто-то что-то обсуждает на улице речь не шла.
кто про что. Лично я ЦВИНПа не упоминала. Кстати, в своем предыдущем посте вы говорили о ЦВСНП...
QUOTE
днем? вы видимо не поняли.
разумеется, нет.
QUOTE
Мне так стыдно. Тсс, только больше никому, ладно? А то знаете я еще и шизоид..
всего-навсего человек.
QUOTE
впечатление создается определенное о человеке, когда читаешь его комменты. Вот такое впечатление у меня.
кошмар. Тогда могу сказать следущее: раз у вас обо мне настолько далекое от истины представление, тогда почему надо верить тому, что вы говорите о других, в частности о детях?
QUOTE
Спор не имеет смысла пока вы не сходите в детский дом или еще лучше в приют
Одна моя знакомая росла в приюте. И?
Саблезубка
17.10.2006, 23:36 · Re: выродки.
Аватар
QUOTE
Про одежду объясняю речь шла про посещение ЦВИНП,
Чем ЦВИНП отличается от ЦВСНП???

QUOTE (vturnick)
знаете лет 11-13 это просто "выпендреж" и наверно это очевидно. Потому что многое можно обсуждать со знанием дела, даже если это дело знаешь только в теории.
Очень милый выпендреж. особенно матная его часть, кстати, а вы вкурсе, что у беспризорников половая жизнь обычно наступает раньше чем у остальных?
QUOTE (vturnick)
впечатление создается определенное о человеке, когда читаешь его комменты
Вы читаете только эту тему? Ула не раз писала, что она читает и что она не любит нищихsad.gif(((
Morlot
18.10.2006, 12:44 · Re: выродки.
Аватар
QUOTE (vturnick)
Назвав тему "выродки" только потому что дети хамят, вы показали себя как жестокие избалованные люди
Гм... Насколько я помню, мы обсуждали тогда не хамящих детей, а отморозков, которые бьют, грабят, насилуют, убивают и тому подобные приятные вещи творят. Мы пытались выяснить, кто виноват и что делать, как и полагается русской интеллигенции.
Не думаю, что в виду когда-либо имелись дети-беспризорники, ворующие пищу.
Пока что, как я понимаю, у нас есть две мысли: относительно воспитания и относительно своей головы на плечах. Суть мыслей в том, что у кого своей головы нет, того правильным воспитанием можно сдержать. А у кого голова есть, тому повезло. Вопрос о том, что считать правильным воспитанием, довольно сложен и чёткого ответа пока не получил.
Большая часть развернувшегося на данный момент спора является следствием недопонимания участниками друг друга (по крайней мере, я надеюсь, что ничего хуже) и предубеждённого отношения к чужому мнению (или же излишняя радикальность суждений). Предлагается высказать свои тезисы по пунктам и без переходов на личности.
vturnick
18.10.2006, 18:22 · Re: выродки.
Аватар
QUOTE (Саламандра)
Знаете, в таком возрасте некоторые уже практикуют((
и? дело в том даже переспав с кем-то пару раз они не могут действительно обсуждать достоинтства или недостатки, и все эти разговоры по типу "б*ять у нее такое е*лище!" по сути просто громкие вопли. Только и всего. Видя вашу реакцию от этого им еще интереснее вас, хмм..назовем это, эпатировать.

QUOTE (Саблезубка)
Чем ЦВИНП отличается от ЦВСНП???
одной буквой.
И - это изоляция, С - это содержание. Раньше сие учреждение именовалось, как центр временной Изоляции, сейчас же временного Содержания.
большой разницы здесь нет, просто власти поссчитали, что слово изоляция не правильно передает смысл данного учреждения.

QUOTE (Иаулания)
кошмар. Тогда могу сказать следущее: раз у вас обо мне настолько далекое от истины представление, тогда почему надо верить тому, что вы говорите о других, в частности о детях?
на этом форуме недавно вот и все. На другие темы практически не заглядываю. Сужу только по этой теме и только по комментам в ЭТОЙ теме.
Может слишком резко было написано про Вас, просто меня очень раздражают суждения, возможно неглупых людей "о всех этих отморозках на улице". Если вы не глупы, то для чего спрашивается вам мозги? для того чтобы сторониться или для того чтобы хоть как-то изменить существующее?

QUOTE (Иаулания)
Одна моя знакомая росла в приюте. И?
одна ваша знакомая росла в приюте...ужас..
жалко интернет не передает интонации..
то что ваша знакомая росла в приюте ничего не говорит. Чтобы она не рассказывала, это ничего не значит пока вы сами, собственными карими (зелеными, голубыми, красными) глазами все не увидите.
Фанатка
спасибо ))
salamander
18.10.2006, 21:09 · Re: выродки.
Аватар
QUOTE
Только и всего. Видя вашу реакцию от этого им еще интереснее вас, хмм..назовем это, эпатировать.
Хм. Мою реакцию? Я-то по этому поводу ничего не высказывала. А такие разговоры предпочитаю игнорировать. И вообще, сама еще деть(

QUOTE
Может слишком резко было написано про Вас, просто меня очень раздражают суждения, возможно неглупых людей "о всех этих отморозках на улице".
Кажись, так прямо про "отморозков" никто не говорил.
vturnick
18.10.2006, 21:27 · Re: выродки.
Аватар
QUOTE (Саламандра)
Хм. Мою реакцию? Я-то по этому поводу ничего не высказывала. А такие разговоры предпочитаю игнорировать. И вообще, сама еще деть(
дело не тольк ов ВАс в принципе, но и всех остальных.

QUOTE (Саламандра)
Кажись, так прямо про "отморозков" никто не говорил
не говорил? хм...

QUOTE (Morlot)
я помню, мы обсуждали тогда не хамящих детей, а отморозков, которые бьют, грабят,
да их назвали не отморозками, их назвали выродками... :thank_you:
Лучава
18.10.2006, 21:28 · Re: выродки.
Аватар
QUOTE
дело в том даже переспав с кем-то пару раз они не могут действительно обсуждать достоинтства или недостатки
эт почему?
QUOTE
Большинство отмахивается от них не понимая что они это мы и наше будущее.
Божья матерь... спаси и сохрани меня от таких людей, как Фанатка.
Ссылки на тему
› На форум (BB-код)
› На сайт или блог (HTML)

6 страниц V   1 2 3 4 5 6 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Администрация не несёт ответственности за достоверность информации размещённой на форуме о любви и отношениях - она предоставлена в информационных целях и зачастую может быть не достоверна. Никакую информацию кроме правил форума не следует расценивать как публичную оферту - она ей не является. Мнение парней и девушек, пользователей нашего форума, скорее всего не совпадает с мнением администрации, ответственность за содержание сообщений лежит только на них. Всю ответственность за размещённую рекламу несёт рекламодатель, не верьте рекламе!
Сейчас: 8.12.2016, 12:51
Малина · Правила форума · Удалить cookies · Сделать вид что всё прочитано · Мобильная версия
Малина Copyright форум живёт в сети с 2007 года! Отправить e-mail администратору: abuse@malina-mix.com
Яндекс.Метрика