Малина - форум о любви и отношениях
Форум о любви · Красота и здоровье · Мобильная версия
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ИгрыИгры   АнекдотыАнекдоты   ПодаркиПодарки   RSS



3 страниц V   1 2 3   
Ответить в данную темуНачать новую тему
* 

Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?

Шэбшээдай
30.3.2008, 21:07 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
почему? =)
Рыжая Сова
15.4.2008, 16:57 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
я его заместитель. как по вашему? Он со мной даже советуется...  biggrin.gif
Black square
18.4.2008, 14:25 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
Если он согласится...
Морская Лошадк...
18.4.2008, 23:07 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
Лучше выкупить у него чужие души, как в одной старой валлийской легенде...
Morlot
18.4.2008, 23:33 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
Не согласится...
Лоторо
17.5.2008, 16:32 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
Господа! Вы не с того конца вникаете в суть проблеммы. Иными словами не рубите фишку. Когда у человека все плохо - он обращается к Богу ( см историю про Иова ), а вот к Сатане ( аццкому) обращаются тогда, когда все настолько хорошо - аж( простите за медицинский термин) блевать тянет. Или не хватает чего-то такого, что и к Богу за этим обращаться как-то неловко - не те масштабы.
По дефолту - сделки с Козлоногим ничем хорошим не кончатся. Но я знаю - обратилась бы к нему. Стало мне это ясно после одного момента, когда , на выходе из полусонной задкмчивости, подяв очи к небу, я с тоской и досадой подумала: " Ну...где ты, блин, там проживаешь, куда душу-то волочь?"
Опомнилась. Но..а если бы он в тот момент все-таки подсказал, куда "волочь"?
Morlot
17.5.2008, 16:59 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
Ну, может, мы фишку и не рубим, но почему же мы должны считать истинным, что любой человек, когда ему плохо, обратится скорее к Богу, чем к Дьяволу? =/ Вовсе даже не только смиренные прихожане и погрязшие в разврате буржуины в мире есть. Не надо только думать, что я кого-то оправдываю
Сообщение отредактировал Morlot - только что
Лоторо
17.5.2008, 17:04 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
Да так, опыт показывает. Знаете, наблюдения жизни. Присмотритесь.
Мое слабое место - это аргументация. Не то, чтобы не хватает, но систематизировать ее и дотошно приводить - ужасно лень. Мысленно припишите моему посту ремарку "ИМХО" и тогда все встанет на свои места.
Morlot
17.5.2008, 17:37 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
О, ну если ИМХО, то другое дело. Просто очень уж авторитетное. =)
К сожалению, среди известных мне людей недостаточно продавших душу Дьяволу, чтобы я могла с уверенностью судить. К тому же, причины их поступков не написаны на их лбах, к сожалению - интересно было бы узнать, почему всё так, как есть. Однако мне вполне представляется человек, достаточно слабый, чтобы сломиться под давлением жизненных невзгод и отвернуться от Бога. А вовсе не от избытка благ.
Greenja
17.5.2008, 21:06 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
QUOTE (Лоторо)
Когда у человека все плохо - он обращается к Богу
Не согласна. Человек, когда ему в достаточной мере плохо, о Боге и прочих высших материях не думает вообще. Чтобы в голове человека имелось место для философии о Боге и Дьяволе, нужно, чтобы у него до определенной меры все было хорошо.
Кроме того, в человеке неблагополучном нет сил бороться с пороками, в отличие от человека благополучного. Какое тут обращение к Богу?
Morlot
17.5.2008, 21:28 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
QUOTE (Greenja)
Чтобы в голове человека имелось место для философии о Боге и Дьяволе, нужно, чтобы у него до определенной меры все было хорошо.
Или же чтобы для него это была не философия, а образ жизни.

QUOTE (Greenja)
в человеке неблагополучном нет сил бороться с пороками, в отличие от человека благополучного
Смотря кого ты назовешь неблагополучным. И вообще, что значит - "нет сил бороться с пороками"? Просто недостаточно желания. К тому же, некоторые пороки неблагополучный человек просто не может себе позволить.
Greenja
17.5.2008, 21:47 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
QUOTE (Morlot)
Смотря кого ты назовешь неблагополучным. И вообще, что значит - "нет сил бороться с пороками"? Просто недостаточно желания. К тому же, некоторые пороки неблагополучный человек просто не может себе позволить.
Того, кто себя таковым считает. Если человек согласен, что ему плохо (а в противном случае ему, ИМХО, и не плохо), он допускает как минимум один порок - уныние и жалость к себе.
Morlot
17.5.2008, 21:53 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
QUOTE (Greenja)
Если человек согласен, что ему плохо (а в противном случае ему, ИМХО, и не плохо), он допускает как минимум один порок - уныние и жалость к себе.
Опять же, уточню, он может считать, что ему плохо, но не настолько, чтобы совсем уж. Если это "плохо" - достаточно объективная оценка ситуации. Настрой при этом может быть не упаднический.
Greenja
17.5.2008, 22:00 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
QUOTE (Morlot)
Опять же, уточню, он может считать, что ему плохо, но не настолько, чтобы совсем уж. Если это "плохо" - достаточно объективная оценка ситуации. Настрой при этом может быть не упаднический.
Мне кажется, это промежуточная стадия. Либо человек убеждает себя, что ообще не плохо, либо в конце концов скатывается в минус.
Morlot
17.5.2008, 22:06 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
QUOTE (Greenja)
Мне кажется, это промежуточная стадия. Либо человек убеждает себя, что ообще не плохо, либо в конце концов скатывается в минус.
Нееее, не так. Либо он действует и устаканивает ситуацию, либо скатывается в минус. Ааааа, минус, любовь моя, я иду к тебе!!!
Лоторо
18.5.2008, 0:34 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
Отрадно наблюдать такой всплеск активности).
Ну вот вам хотя бы такой пример: Адам с Евой. В раю жили - куда лучше-то. А вот. Превед, Аццкий Сотона, давайте нагрешим! Они, конечно, ничего не просили у Сатаны, но "обратились" к нему. Или вот, тот же Иов - Боженька знал, что ставить нужно на красное, когда спорил с Диаволом  ( все же знают эту легенду, правда?). И выйграл - хуже чем этому светлому дяденьке никому не было, а он все к Богу, да к Богу.
Далее. У меня тоже нет знакомых, продавших душу Сатане, но достаточно примеров из книг, фильмов и устного устрашающего фольклора. И уж совсем в избытке господ, пришедших к Богу. Уж поверьте, они не просто так подались в церковь, а после и из-за очень нехороших событий - как, например, заболевание раком или потеря сына.
Greenja
18.5.2008, 0:43 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
Про святых и книжных героев - речь отдельная, они все все-таки особенные, раз про них в книжках пишут.
А те, кто подались в церковь - сделали это именно что после. А на что они были готовы, пока сын умирал, но был жив - никому не известно...
Лоторо
18.5.2008, 0:53 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
Они, представьте себе не подозревали... Смерть штука иногда внезапная. Довольно глупое и бестактное замечание с вашей стороны. Оказывается, когда все действительно плохо о Сатане даже и не вспоминаешь - не тянет как-то на черную мессу, а вот в церковь - еще как.
Что же до книжных героев...Вы читали, скажем, Ремарка... Что необычного в его "героях"? Люди - есть люди. И если писатель - мастер, их смело можно приравнивать к живущим существам. Странно думать, что книжные персонажи именно герои. Про дядю Васю с пятого этажа никто не захочет написать книгу... Вы полагаете?)
Morlot
18.5.2008, 11:47 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
QUOTE (Лоторо)
Ну вот вам хотя бы такой пример: Адам с Евой.
Ну, знаете ли, поспорить тут не с чем, но, с другой стороны, что этот пример доказывает? Они даже душу не продавали.

QUOTE (Лоторо)
Или вот, тот же Иов
Да, необязательно быть в горе, чтобы согрешить. Да, не все, кому плохо, хотят продать душу. Кто-то разве сомневался???

QUOTE (Лоторо)
У меня тоже нет знакомых, продавших душу Сатане, но достаточно примеров из книг, фильмов и устного устрашающего фольклора.
Аналогично. Замечу, что среди них есть те, кто к Богу вовсе не вернулся. И вполне хватает такого, типа: "Бог! Ты жесток и несправедлив! Тьфу на тебя, я с тобой больше не общаюсь." или "Всё так плохо, никто мне не поможет, даже Бог отвернулся от меня, так, может, Дьявол что-нибудь сделает?" или "Хочу стать богатым и могущественным прямо сейчас, а после смерти - неважно, что будет!" Заявления, сделанные не от хорошей жизни. Даже если хорошая жизнь наступила следом.
QUOTE (Лоторо)
Оказывается, когда все действительно плохо о Сатане даже и не вспоминаешь - не тянет как-то на черную мессу, а вот в церковь - еще как.
Вы проверяли??? =)
А теперь Вы исходите из того соображения, что черная месса - это этакое баловство, праздник греха, а человек - исходно верующее (в Бога!) существо. Однако люди, увы, бывают настолько разные... =/
Greenja
18.5.2008, 15:59 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
QUOTE (Лоторо)
Странно думать, что книжные персонажи именно герои.
Они не герои. Но они и не те люди, что живут вокруг нас. Про каждого из нас можно написать книгу, не спорю, но писать автор будет о том, что в этом человеке особенного, не о том, что в нем заурядного, согласитесь.
Лоторо
18.5.2008, 23:42 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
QUOTE (Morlot)
Аналогично. Замечу, что среди них есть те, кто к Богу вовсе не вернулся. И вполне хватает такого, типа: "Бог! Ты жесток и несправедлив! Тьфу на тебя, я с тобой больше не общаюсь." или "Всё так плохо, никто мне не поможет, даже Бог отвернулся от меня, так, может, Дьявол что-нибудь сделает?" или "Хочу стать богатым и могущественным прямо сейчас, а после смерти - неважно, что будет!" Заявления, сделанные не от хорошей жизни. Даже если хорошая жизнь наступила следом.
Гм. Источники, если можно. Я в свое оправдание приведу как источники - все романы Достоевского. Я так подозреваю, что как минимум господина Раскольникова вы вспомните...
О практической стороне дела же можно говортиь только при наличии соответствующего опыта. Который, дай Бог, всех нас минует.

QUOTE (Greenja)
Они не герои. Но они и не те люди, что живут вокруг нас. Про каждого из нас можно написать книгу, не спорю, но писать автор будет о том, что в этом человеке особенного, не о том, что в нем заурядного, согласитесь
Хорь и Калиныч. Шибко необычные люди? Мармеладов?... Тот же Ремарк ( проклятая память не запомню ни одного имени его героев ). Селлинждер?... Если взять любую, главное только хоршую книгу, качественную, там помимо основных персонажей есть еще сотни и тысячи побочных, но от того
не меннее качественно выписанных. Я уж молчу о том, что большинство писалось с натуры частенько.
( Боже мой, да в том же Гарри Поттере просто кладовка типичных характеров - минус магические финтифлюшки в экстерьере)
Я это к тому, что книжных персонажей можно ставить в один ряд с реально живущими...
( может тему по этому поводу открытьwink.gif)
Лоторо
18.5.2008, 23:45 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
QUOTE (Morlot)
а человек - исходно верующее (в Бога!) существо
Вы будете смеяться, но это так и есть. Исходя из христианского мифа. А уж если мы условно  признаем в этой теме наличие Сатаны, то из него мы и должны исходитьwink.gif
Morlot
19.5.2008, 9:56 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
QUOTE (Лоторо)
Гм. Источники, если можно. Я в свое оправдание приведу как источники - все романы Достоевского. Я так подозреваю, что как минимум господина Раскольникова вы вспомните...
Простите, но Ваши источники в данном обсуждении бессмысленны. Вы высказываете общее утверждение и хотите обосновать его частными? Нет. Зато опровергнуть своим частным утверждением Ваше могу я. Мне и приводить примеры. А поскольку я их не помню, буду вспоминать с трудом и напряжно. Если не думать особо - пусть будет Дракула в фильме Копполы. Ему было как-то не слишком хорошо.

QUOTE (Лоторо)
Вы будете смеяться, но это так и есть. Исходя из христианского мифа.
М... Цитаты? Или считать происхождение знаком предрасположенности?
А если наше понимание Дьявола отличается от традиционного? =)
Greenja
19.5.2008, 10:55 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
QUOTE (Лоторо)
Я уж молчу о том, что большинство писалось с натуры частенько.
Я не хочу убедить Вас, что книжные герои - волшебники, супергерои а ля американское кино и т.д. Книжные герои - это самые обычные люди, но: при всем мастерстве автора - человек - это целый мир, и целиком этот мир описать не хватит никакой книги. Поэтому в книге описываются лишь отдельные черты человека, лишь отдельные события его жизни, как бы хорошо он прописан ни был. И если в книге написано, что этот самый обычный человек ушел в монастырь после того как у него умер сын, это не значит, что этот самый обычный человек не хотел до этого убить себя, обратиться к Сатане, или куда-нибудь еще. И это тем более не значит, что другой, не менее обычный человек, про которого не написали в книге, в той же самой ситуации в монастырь не ушел.
Лоторо
19.5.2008, 19:01 · Re: Согласились ли бы вы пойти на сделку с дьяволом?
Аватар
QUOTE (Morlot)
Вы высказываете общее утверждение и хотите обосновать его частными?
Э-э-э...Виноват, а в чем криминал? От частного к общему - дедукция, наоборот...м...индукция(?)
Ссылки на тему
› На форум (BB-код)
› На сайт или блог (HTML)

3 страниц V   1 2 3 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Администрация не несёт ответственности за достоверность информации размещённой на форуме о любви и отношениях - она предоставлена в информационных целях и зачастую может быть не достоверна. Никакую информацию кроме правил форума не следует расценивать как публичную оферту - она ей не является. Мнение парней и девушек, пользователей нашего форума, скорее всего не совпадает с мнением администрации, ответственность за содержание сообщений лежит только на них. Всю ответственность за размещённую рекламу несёт рекламодатель, не верьте рекламе!
Сейчас: 2.12.2016, 21:02
Малина · Правила форума · Удалить cookies · Сделать вид что всё прочитано · Мобильная версия
Малина Copyright форум живёт в сети с 2007 года! Отправить e-mail администратору: abuse@malina-mix.com
Яндекс.Метрика