Малина - форум о любви и отношениях
Форум о любви · Красота и здоровье · Мобильная версия
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ИгрыИгры   АнекдотыАнекдоты   ПодаркиПодарки   RSS



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
* 

Зачем работать в стране мудрого Пу?

Qwerty2013
20.9.2013, 8:40 · Зачем работать в стране мудрого Пу?
Аватар
Пенсии нам не видать совсем.

Одним из главных лейтмотивов экономического существования Ресурсной Федерации является вывод "внутренних" цен на пресловутый "мировой уровень" или, как говорят уже в последние годы, "на экономически обоснованный уровень". Это уровень, как минимум, позволяющий покрывать компрадорам убытки из-за экспорта сырья, энергии и ресурсов за пределы РФ, а по-хорошему, серьезно компенсирующий их.

Это очень важно, поскольку мировая конъюнктура может быть изменчивой, а вот двуногий россиянчег - стабилен и постоянен, всегда под рукой, а жрать, пить и жить ему хочется. Так что, никуда он не убежит, а значит, будет платить. Однако, изобретательность колониальной администрации не ограничивается только этим.

Второе магистральное направление - это умышленное понижение уровня социальной и общегосударственной инфраструктуры. Никакой конспирологии, а банальная экономика производственно-логистического комплекса, в который большая часть биомассы напрямую не входит. А следовательно, представляет собой лишь статью "расходы" для этого комплекса (пресловутая социальная ответственность).

Частью этого являются пенсии. Конечно, многие, но не все, нынешние 30-40-летние и даже более старшие россиянчеги осознают, что никаких "пенсий" у них не будет. Причин много, конечно. Например, потому что уже сейчас их пенсии просто разворованы, а те, что остались, к выплате "не подлежат" - на полном серьезе.

Как известно, хитрожопая пенсионная система в РесФеде предполагает деление пенсии на три части: базовую (на уровне болгарских бомжей), страховую и накопительную (из отчислений работодателей). При этом платежи россиянчегу-пенсионеру в страховой и накопительной части разбиваются по месяцам согласно т.н. "уровню дожития". В РесФеде, где большинство мужчин дохнет до 60-63 лет, он составляет... аж 19 лет и планируется его потом поднять до 20-21 года! Это означает, что сколько бы человек не откладывал и как бы не пахал, его пенсия на 80-90% будет государством... украдена. Распоряжаться своими выплатами он все равно не может.

Помимо этого, доставляют постоянные игрища россиянчегов на поле "реформы пенсионной системы" (а что делать, все деньги уже украдены!):

Напомним, что уже с 2002 года пенсия складывается из страховой и накопительной частей. Работодатель из фонда заработной платы перечисляет в Пенсионный фонд 22%. Из них 16% идет на страховую часть пенсии работника, а 6 %- на накопительную. Правда, почти сразу работников, которые родились раньше 1967 года уже лишили накопительной части пенсии...Нововведение от Минтруда заключается в том, чтобы лишить накопительной части пенсии и всех остальных. Но случилась сенсация. Опять неприятная. Представитель Минфина проговорилась. Будущих пенсионеров будут лишать их накоплений уже с нового года. "Принято решение делать не 4-2%, а 6-0%. То есть, или ты принимаешь решение 6% в накопительную, либо -0%", — пояснила первый замминистра финансов Татьяна Нестеренко

Источник: http://users.livejournal.com/_devol_/790084.html
Ромашка
20.9.2013, 8:46 · Re: Зачем работать в стране мудрого Пу?
Аватар
Qwerty2013, только вчера читала на другом ресурсе мощную дискуссию на эту тему)
Так завуалированно подняли пенсионный возраст(
И всё таки я права) Уже несколько лет на вопросы мужа, а какую же ты пенсию будешь получать, если ты не работаешь? Я говорю ему на это, что задачи будем решать по мере поступления) и то что у тебя сейчас отчисляют с зарплаты в пенсионный фонд- не факт что будет твоим...Плавали, знаем... Жила в 90-ые...
Qwerty2013
20.9.2013, 9:01 · Re: Зачем работать в стране мудрого Пу?
Аватар
Скажу больше - у Вас обоих пенсия будет одинаковая, близкая к минимальному прожиточному уровню вне зависимости от стажа и суммы отчислений) ведь в бюджете давно нет средств на пенсионеров. А ведь еще нужно умудриться дожить до заветной выплаты...

Пысы: а вот про возраст я что то не заметил... ткни плиз.
Ромашка
20.9.2013, 9:13 · Re: Зачем работать в стране мудрого Пу?
Аватар
Цитата(Qwerty2013 @ 20.9.2013, 10:01) *
а вот про возраст я что то не заметил... ткни плиз.

Ссылка на тот форум почему-то здесь неактивна... Перетаскиваю текст)
+ Открыть Открыть текст
Правительство фактически повысило пенсионный возраст – с 60 до 68 лет и максимально усложнило расчет пенсии для большинства граждан, одобрив на прошлой неделе новую пенсионную формулу. Формально пенсионный возраст остался прежним, но чтобы получать адекватную пенсию, нужно проработать дополнительные 8–10 лет.

Сколько мы будем получать?

В «письмах счастья» из Пенсионного фонда РФ (ПФР) есть только общая сумма пенсионных взносов, но не размер будущей пенсии. Согласно опросу ФОМ, 65% россиян уверены, что размер пенсии вообще нельзя подсчитать заранее. Возможно, это заблуждение – одна из причин, почему россияне так спокойно воспринимают идущую пенсионную реформу. О чем спорить и против чего протестовать, если непонятно, как эти взносы влияют на то, что будешь получать через много лет?

Я попробовал почитать описание новой формулы в документе, подготовленном ВШЭ и РАНХиГС для правительства. Вот эти четыре страницы. Трудности с пониманием у меня начались уже в первом абзаце на фразе «индивидуальный пенсионный коэффициент пенсионера <...> равен <...> сумме индивидуальных пенсионных коэффициентов».

Мы привыкли к тому, что пенсионная система в России двигается в сторону усложнения. Текущая версия тоже не отличается особой ясностью, но, глядя на новые формулы, вообще невозможно быстро оценить, какой будет ваша пенсия и что делать, чтобы она стала больше. Пенсионная система РФ настолько сложна и так часто меняется, что непонятна не только мне, но и большинству россиян. Более половины россиян просто не понимает, как она работает. Возможно, это одна из причин, почему россияне так спокойно относятся к реформе.

Впрочем, этим летом на сайте Пенсионного фонда появился онлайн-калькулятор, с помощью которого можно грубо оценить свою будущую пенсию по новой формуле.

Возьмем для простоты условного россиянина – мужчину 20 лет, который не будет служить в армии, заведет двоих детей, будет отчислять в ПФР 2% от фонда оплаты труда (по данным ФОМ, писать заявление в ПФР о сохранении тарифа 6% будут только 11% граждан) и выйдет на покой по достижении официального пенсионного возраста – 60 лет. Его зарплата средняя по России – 30 986,1 рубля в месяц. В таком случае пенсия составит 14 624,41 рубля. Это выше на 576,71 рубля, чем по нынешней формуле (если верить калькулятору), и, конечно, это только один вид пенсии – трудовая пенсия по старости. Но сумма все равно небольшая в относительном измерении – в два раза меньше зарплаты. Теперь предположим, что он решит не сразу получать пенсию, а поработает еще какое-то время после достижения пенсионного возраста. В таком случае его пенсия составит:

если он уйдет с работы через 1 год после достижения пенсионного возраста – 15 844,95 рубля в месяц;
2 года – 17 325,74 рубля;
3 года - 18 949,81 рубля;
4 года – 20 782,18 рубля;
5 лет – 22 834,04 рубля;
6 лет – 25 253,84 рубля;
7 лет – 27 948,43 рубля;
8 лет – 30 966,95 рубля;
9 лет – 34 529,87 рубля;
10 лет – 38 865,29 рубля.

Повышение пенсионного возраста

Видно, что в 68 лет нашему усредненному россиянину можно уходить на пенсию без потери в доходе, а после 68 лет на пенсию идти даже выгоднее, потому что она будет больше зарплаты.

Опросы показывают, что не такое уж большое количество россиян (не более трети) готово работать после достижения пенсионного возраста ради большей пенсии, но, с другой стороны, это всего лишь опросы. В конце концов, их проводили те же самые социологи, что недооценили результат Навального на мэрских выборах. Можно предположить, что когда люди на самом деле доживут до пенсионного возраста и, вполне освоив калькулятор ПФР, поймут, что у них есть простой выбор – либо уволиться прямо сейчас и получать гроши, либо поработать восемь лет и ничего не потерять в доходах, – то предпочтут еще поработать. Тем более что уже сейчас работающий пенсионер – это обычное дело, а здоровье россиян медленно, но верно улучшается.

По сути, в России состоялось повышение пенсионного возраста с 60 до 68 лет (для мужчин; для женщин цифры будут немного другие, но суть та же). Нельзя сказать, что разработчики формулы это скрывали, просто они дипломатично называли данный процесс стимулированием позднего выхода на пенсию. И понятно почему. Опросы показывают, что россияне очень негативно относятся к повышению пенсионного возраста (80–90% – против).

С другой стороны, не повышать пенсионный возраст нельзя. Если общая продолжительность жизни растет, а возраст выхода на покой не меняется, то человек все большее количество лет будет отдыхать, тратя деньги, заработанные за неизменное количество лет трудовой жизни.

Для понимания масштаба проблемы скажем, что пенсионный возраст для мужчин в 60 лет был установлен в СССР в 1932 году и с тех пор не менялся. В те годы ожидаемая продолжительность жизни мужчины в Советском Союзе при рождении составляла около сорока лет. Однако тех, кто умирал раньше, было очень много, их налоги шли в пенсионную систему, а сами они пенсии уже не получали. Сейчас ожидаемая продолжительность жизни при рождении для мужчин составляет около 63 лет. При таком соотношении возрастов деньгам в Пенсионном фонде, если не пополнять его за счет нефтеэкспорта, просто неоткуда взяться.

Финансовые трюки вроде откладывания части денег в накопительную систему или негосударственный пенсионный фонд помогают, но не сильно, ведь в них накапливается лишь малая часть зарплаты, а рост накоплений в среднем невысок. Лидеры инвестирования пенсионных средств могут увеличивать их на сотни процентов в тучные годы, но это компенсируется тем, что не каждая УК или НПФ дает такую доходность, да и до пенсии обязательно случится 1–2 кризиса, во время которых доходность будет отрицательной.

И самое главное – накопительная система не меняет того соотношения, что по мере роста продолжительности жизни люди копят на пенсию с 17 до 60 лет, то есть 43 года, а тратят (условно) один год. Затем копят те же 43 года, а тратят пять лет, потому что стали жить дольше. Потом 43 и 7, 43 и 15, и так далее – та же величина сбережений делится на все большее число лет пенсии. В общем, законы экономики, как законы природы, – их не обмануть. В такой ситуации требовать от государства сохранения пенсионного возраста и одновременно сохранения высокой пенсии – все равно что требовать отменить закон тяготения. Давайте еще потребуем установления пенсионного возраста в 30 лет – до 25 будем учиться в школе и вузе, пять лет работать, а в 30 лет удивляться, почему пенсия такая маленькая. Но простите, за пять лет работы нельзя накопить столько, чтобы их хватило на оставшиеся 40 лет жизни. Так что все эти сложные формулы, непонятные коэффициенты и запутанные концепции являются механизмом, выполняющим одну простую функцию – не дать гражданину России уйти на пенсию в 60 лет.

Итак, произошло следующее. Россияне сказали: «Мы знать не знаем о законах экономики, думать о них не желаем – не повышайте пенсионный возраст!» Государство ответило: «Окей, какие проблемы, вот вам ваш пенсионный возраст, вот вам нищенская пенсия в 60 лет и нормальная – в 68 лет».

Обидно? Нет. Люди, которые сами хотят обмануть законы природы, не должны обижаться на то, что их в свою очередь обманывает правительство.
Сообщение отредактировал Ромашка - 20.9.2013, 9:17
Qwerty2013
20.9.2013, 10:11 · Re: Зачем работать в стране мудрого Пу?
Аватар
Цитата
" Возьмем для простоты условного россиянина – мужчину 20 лет, который не будет служить в армии, заведет двоих детей, будет отчислять в ПФР 2% от фонда оплаты труда (по данным ФОМ, писать заявление в ПФР о сохранении тарифа 6% будут только 11% граждан) и выйдет на покой по достижении официального пенсионного возраста – 60 лет. Его зарплата средняя по России – 30 986,1 рубля в месяц. В таком случае пенсия составит 14 624,41 рубля. Это выше на 576,71 рубля, чем по нынешней формуле (если верить калькулятору), и, конечно, это только один вид пенсии – трудовая пенсия по старости. Но сумма все равно небольшая в относительном измерении – в два раза меньше зарплаты. Теперь предположим, что он решит не сразу получать пенсию, а поработает еще какое-то время после достижения пенсионного возраста. В таком случае его пенсия составит:

если он уйдет с работы через 1 год после достижения пенсионного возраста – 15 844,95 рубля в месяц; 2 года – 17 325,74 рубля; 3 года - 18 949,81 рубля; 4 года – 20 782,18 рубля; 5 лет – 22 834,04 рубля; 6 лет – 25 253,84 рубля; 7 лет – 27 948,43 рубля; 8 лет – 30 966,95 рубля; 9 лет – 34 529,87 рубля; 10 лет – 38 865,29 рубля."


- Самое интересное, что ежели учесть вероятность дожития до крайнего возраста, ставку рефинансирования, суммарные транши отчислений за дополнительные каторжные 8лет, а также револьвер ное использование тех средств, что мы получаем с 60 до 68 по минимальной программе... то для многих станет очевидным, чт работать ОФИЦИАЛЬНО после 60 смысла нет вовсе :) впрочем как и сейчас)
Сообщение отредактировал Qwerty2013 - 20.9.2013, 10:14
vsink
20.9.2013, 12:54 · Re: Зачем работать в стране мудрого Пу?
Аватар
Qwerty2013, надо деньги под нормальный процент отдавать вот и заработаешь пенсию. от государства (или как его по фамилии зовут) дождаться милости - проще под церковью от народа стребовать
Сообщение отредактировал vsink - 20.9.2013, 12:54
Mopoшka
20.9.2013, 17:13 · Re: Зачем работать в стране мудрого Пу?
Аватар
я об этом не думаю... я не доживу и ладно.
Qwerty2013
11.10.2013, 14:26 · Re: Зачем работать в стране мудрого Пу?
Аватар
Ну чо? Теперь и в отношении мадам все предрешено... ГРАБЕЖ средь бела дня) Единственно правильный выход наверное:

Цитата
Эксперт банка "БКС Премьер" Антон Шабанов полагает, что каждому гражданину следует создать себе негосударственную пенсию как с использованием НПФ, так и самостоятельно сформировав персональный финансовый план (ПФП). "По сути, ПФП – это те же инвестиции в пенсионный фонд, но только по правилам и законам, которые вы сами определяете для себя на основании ваших финансовых возможностей и реальностей рынка. И менять стратегию инвестирования своих денег, приостанавливать инвестиции на год, пять лет или навсегда сможете только вы — без участия каких-либо "внешних" рисков изменения пенсионного законодательства. Как известно, если хочешь, чтобы что-то было сделано качественно, сделай это сам", — отметил эксперт.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2013/10/10/1186311.html


Источник: http://www.rosbalt.ru/business/2013/10/10/1186311.html
Ссылки на тему
› На форум (BB-код)
› На сайт или блог (HTML)

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Администрация не несёт ответственности за достоверность информации размещённой на форуме о любви и отношениях - она предоставлена в информационных целях и зачастую может быть не достоверна. Никакую информацию кроме правил форума не следует расценивать как публичную оферту - она ей не является. Мнение парней и девушек, пользователей нашего форума, скорее всего не совпадает с мнением администрации, ответственность за содержание сообщений лежит только на них. Всю ответственность за размещённую рекламу несёт рекламодатель, не верьте рекламе!
Сейчас: 10.12.2016, 0:11
Малина · Правила форума · Удалить cookies · Сделать вид что всё прочитано · Мобильная версия
Малина Copyright форум живёт в сети с 2007 года! Отправить e-mail администратору: abuse@malina-mix.com
Яндекс.Метрика