Малина - форум о любви и отношениях
Форум о любви · Красота и здоровье · Мобильная версия
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ИгрыИгры   АнекдотыАнекдоты   ПодаркиПодарки   RSS



9 страниц V   1 2 3 4 5  последняя »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
* 

Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?

anonymous
12.2.2013, 23:43 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Цитата(Nik @ 13.2.2013, 2:35) *
появятся общины и нас будут притеснять на нашей же земле

По типу китайских кварталов в США - вряд ли. У нас либо они вливаются к нам, либо так и останутся изгоями растворившись в России.
Знаю нескольких таких влившихся: работают, говорят по-русски без акцента, пьют иногда и пр. различения. :-)
Я спрашивал и особо они не рвутся домой. :-)

В Таджикистане и Узбекистане в школах учат английский. И вот рабочие оттуда все удивлялись - почему бы не Русский учить, русскую культуру,
ведь многие молодые там двух слов связать не могут, а мы же все-таки соседи. Им в жизни это больше пригодиться.

Опять же это все сфера влияния России. Сейчас таможенный союз, потом евразийский и сейчас мигранты скрепляют связь.
Грузии спонсорская помощь штатов прекращается и они опять вспомнили, что мы соседи. :-D
Американцы с удовольствием подмяли бы и те страны, но эмигранты оттуда - это как гарантия того, что они не продадутся временной выгоде. :-)
Сообщение отредактировал anonymous - 12.2.2013, 23:58
Nik
12.2.2013, 23:50 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Цитата(anonymous @ 12.2.2013, 23:43) *
По типу китайских кварталов в США вряд ли. У нас Либо они вливаются к нам, либо так и останутся изгоями растворившись в России.
Знаю Нескольких таких влившихся: работают, говорят по-русски без акцента, пьют иногда и пр. различения. Я спрашивал и
особо они не рвутся домой. :-)

у меня тоже есть пример...человек приехал из Узбекистана и его сразу поставили на должность хотя вместо него были куда умней люди...ещё и квартиру в придачу...сказали что это пограмма президента...но тогда как же те которые нуждаются в жилье...которые отпахали всю свою жизнь и ничего в замен не получили...
Сообщение отредактировал Nik - 12.2.2013, 23:50
Anakond
13.2.2013, 0:15 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Цитата(Kpuc @ 12.2.2013, 23:01) *
Всё это является воспалённой фантазией квасного патриота. Такого никогда не будет потому, что подобный шаг отрицательно скажется на экономике обоих стран

На экономике, или на прибыли отдельно взятых корпораций?) В РФ нет гос.экономики...) Мигранты нужны искл. для того что бы не платить нормально своим.
Anakond
13.2.2013, 0:20 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Цитата(kupidon @ 12.2.2013, 23:42) *
BOSS, я не думаю что те, кто принимает конкретно решения по миграции навариваются на этом... )
Нвариваются уже ниже гораздо, всеми возможными способами... )
А решения принимаются, ваще-то, не от хорошей жизни... Дешевой рабочей силы действительно не хватает... И это при наличии реально безработицы, да... Парадокс вроде, но всё объяснимо... Попробуй-ка загони на стройку разнорабочих, из числа нынешней молодежи... )

Те кто принимает решения таки лоббируют интересы крупного бизнеса.) А это должности.., со временем, ну идругие преференции, не столь очевидные и наглядные.)
Чёрный плащ
13.2.2013, 5:41 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Цитата(kupidon @ 13.2.2013, 2:42) *
А решения принимаются, ваще-то, не от хорошей жизни... Дешевой рабочей силы действительно не хватает... И это при наличии реально безработицы, да... Парадокс вроде, но всё объяснимо... Попробуй-ка загони на стройку разнорабочих, из числа нынешней молодежи... )

Дак понятно что есть проблемы, только есть у вещи "но", работодатели идут только во пути который позволяет им экономить потому и условия с зарплатой ставят минимальные, не будет дешёвой раб-силы - будет и зарплата подниматся, всё связано.
Чёрный плащ
13.2.2013, 5:46 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Цитата(Kpuc @ 13.2.2013, 2:47) *
А каким образом наём более дешевой рабочей силы сказывается на подрыве экономики страны? Заметь, я сказал не моей или твоей экономики,а страны.

Например тот факт что мигранты работают в основном "в чёрную" и увозят миллионы из страны, это как?

Цитата(Kpuc @ 13.2.2013, 2:47) *
Таджики работают везде не потому что они таджики, а потому, что русские не хотят работать за такие деньги.

А если не будет тех кто готов работать за копейки то и зарплату и условия будут повышать чтоб пригласить местных жителей.

Цитата(Kpuc @ 13.2.2013, 2:47) *
ВВП Таджикистана (Внимание!) на 48% состоит из денег, которые присылают эти самые бедолаги, которых вы так люто презираете в том, что они вас объедают.

Россия и СССР спонсирует "дружественные страны" за счёт себя, очень знакомо, да только мне как жителю РФ наплевать на то как там.

Цитата(Kpuc @ 13.2.2013, 2:47) *
На территории Таджикистана находятся 20% мирового запаса урана, Таджикистан сам не обладает инфраструктурой для его добычи, по этому разрабатываем их мы.

Я не уверен что та цена которую мы платим (наркотрафик, дешёвая раб-сила и т.п.) окупает это.
Чёрный плащ
13.2.2013, 5:49 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Цитата(Kpuc @ 13.2.2013, 2:56) *
В чем хамство? Давно известный факт, что организаторы этой идеи в лице ДПНИ РНЕ и прочих именно квасными и являются.

Я е организатор ДНПИ и т.п., мне не нужно вешать ярлыки, пишите конкретику. Кстати не понимаю почему я как гражданин РФ не могу предложить ограничить въезд в РФ для некоторых стран.

Цитата(Kpuc @ 13.2.2013, 2:56) *
Публичные угрозы о фальсификации доказательств бана это уже край, уважаемый.

Прочитайте правила прежде чем тут что то говорить, там есть пункт "на усмотрение администратора".
Чёрный плащ
13.2.2013, 5:50 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Цитата(anonymous @ 13.2.2013, 3:02) *
Визовый режим нужен. И это будет полезно как России, так и странам откуда к нам приезжают. Ведь к нам в основном едут
низкоквалифицированные и иногда даже толком не образованные люди, которые и себе и нам проблем наживают.
...
"Где родился, там и пригодился". Она все расставляет на свои места.

anonymous, всё правильно сказано!
Shiroyama
13.2.2013, 5:52 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Цитата(anonymous @ 13.2.2013, 0:30) *
Тем более эти бедные страны в 90-е очень радовались своей независимости и выгоняли русских. Выгнали, независимые? Вот и живите сами по себе. Когда они Россию хоронили, как и некоторые наши, а сейчас об этом скромно молчат. Стройте свое будущие у себя, а не разлетайтесь по миру и живя группами.

Стас откуда в тебе такое шаблонное мышление? Если утрировать, то звучит как:
"Мы будем ненавидеть всю страну за то, что ваши правители были дебилами", говорят таджику, как бы лишний раз убеждая себя, что у нас то всё не так плохо как у них. Как бы не задумываясь о таких вещах, как например тот факт, что в "похеренную" Аляску по площади вошло бы 10 Таджикистанов.
Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Чёрный плащ
13.2.2013, 5:55 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Цитата(anonymous @ 13.2.2013, 3:15) *
Тут еще очень сильна политика. Эти страны зависят от нас очень сильно и это инструмент давления на них в случае проблем.
Таджики вроде хотели убрать нашу военную базу, но потом случились облавы на таджикских рабочих и произошли переговоры,
где Таджикистан "вдруг" согласился оставить бесплатно базу еще на 30 лет.

anonymous, когда нет сил и начинаешь хвататься за много дел - упадёшь и не встанешь, мы фактически содержим Таджикистан и терпим в своей стране не просто неудобства, то что подрывает страну и нашу жизнь, мы терпим наркотрафик и т.п. Стоит ли это "потери" страны которая уже давно не наша?
Чёрный плащ
13.2.2013, 5:56 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Цитата(Kpuc @ 13.2.2013, 3:16) *
Звучит как: "Мы должны обречь на голодную смерть пару бедных стран, что бы корпорации не экономили на нас."

А ты проведи опрос, что выберет народ - жить лучше или кормить несколько стран за счёт себя же?
Чёрный плащ
13.2.2013, 5:58 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Цитата(kupidon @ 13.2.2013, 3:20) *
Либо поддерживать строительный бум в стране, всеми возможными способами (в том числе и за счёт мигрантов) либо вводить жёсткий контроль за всем, и всё тотально регламентировать в строительной индустрии ( в том числе и сверхприбыль)... Что вряд ли будет способствовать её динамичному развитию...
Поэтому, имха, выбирается из двух зол меньшее... )

kupidon, у нас демографический спад - зачем нам эти квартиры, для тех мигрантов за счёт которых хотят решить проблему демографии?
Чёрный плащ
13.2.2013, 6:03 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Цитата(anonymous @ 13.2.2013, 3:43) *
Американцы с удовольствием подмяли бы и те страны, но эмигранты оттуда - это как гарантия того, что они не продадутся временной выгоде. :-)

Дак пусть они "подомнут" под себя, у штатов есть возможность содержать их - пожалуйста, пусть содержат, пусть занимаются проблемами безработицы и т.п.. С нашей стороны мы заставляем их дружить, выжимая при этом из своей страны последние соки, когда сил не останется - они от нас всё равно отвернутся. Грузия она никуда не делась - всё равно рано или поздно начнётся сотрудничество, так и с теми странами.
Чёрный плащ
13.2.2013, 6:20 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
По поводу того что мигрантами компенсировать демографический спад, на мой взгляд это попросту безумие - как так люди перестали размножатся? В чём конкретно дело? Может попросту нет условий (денег, жилья) и есть проблемы (наркотики, алкоголь), разве не разумнее решать их?

Смотрим - нет денег ибо нет нормально работы, почему нет работы - потому что вместо нас нанимают дешёвую раб-силу... зачем нам мигранты которые приехав сюда на ПМЖ тоже будут нуждаться в работе (не в той которую выполняют сейчас)?

Далее - нет жилья, мигранты приезжающие на ПМЖ где будут жить если жилья нет даже для нас? Не понимаю...

Наркотики - да собственно именно из этих стран они и едут...

Теперь суть - алкоголь, последние десятилетия страну спаивали и спаивание продолжается, и если ввести сухой закон (хотя бы временно) ситуация в корне изменится, тот закон введённый Горбачёвым в восьмедисятых - именно благодаря ему мы сейчас, пусть и временно но вышли на прирост населения, ввести сухой закон года на три или пять и посмотреть что из этого выйдет.

Кстати он фактически действует в республиках Северного Кавказа - там просто практически нет водочных магазинов...
-----
13.2.2013, 6:36 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Когда речь идет о странах бывшего СССР , мне всегда интересен то факт , что с развалом СССР , эти страны стали не кому не нужны .
Те люди которые сюда приезжают , понятно что они в какой-то мере не виноваты в своей участи . Если у себя на родине работы нет , то не помирать же от голода . Но если бы все было так просто ...
В новостях только и мелькает что лица ********* национальности приехавшие на заработки в Россию , то кого-нибудь ограбили ,
убили , изнасиловали . Становиться жутко , и за себя , и за других . Нельзя так все оставлять .

Посмотрите что с нами стало ! ( с нашей страной , а от этого и с нами ) Начнем с того что рыба как известно гниет с головы . Наше " Любимое " государство , заместо того чтобы решить вопросы с зарплатой , спокойно смотрит на то , как приезжие так скажем обслуживают нас , за копейки , но эти копейки могли бы пойти в карман Русского человека . Прекратить нагло воровать , и загребать к себе в карман все что попадается на пути , - может быть тогда что-то и изменилось с зарплатами .

Проблема демографии ...хаха ! Это смешно звучит , то с помощью эмигрантов что-то хотят решить . Ну оно и понятно , ведь тем кто с верху легче поступить так , чем решать реальные вопросы . Причем если бы они их решали , то со временем и проблема эта сама собой улетучилась .

Для правительства это лучший способ решения всех проблем . А что ?! Прибрать улицы - приезжие рабочие , построить дом - все теже , и не надо волноваться не за что . Пусть себе зарабатывают деньги . Но это же не выход .

Мы Русские , живем в стране с ВЕЛИКИМ прошлым , в той стане , в которой Родились умы человечества , в той , которая разгромила Наполеона и Фашистов . Имея такие просторы и красоты , имея столько возможностей не зависеть от других стран . Будучи Великим народом . Мы не можем сказать правительству : - " А не пошло бы ты по ветру гулять со своими решениями ! Мы хотим жить в той стране , за которую боролись на войне наши прадеды , отдавая свои жизни за будущее России , веря и надеясь что их страна как была Великой , так ей и останется . Что люди живущие в ней будут иметь кров , будут иметь возможность работать , и растить своих детей . В которой будет хорошее образование и медицина . Где правительству не будет глубоко пох на людей с высокой башни .

И как же не стыдно нам , прибегать к такому решению вопроса . Дешевая раб. сила - это не правильно . Да , пускай в других странах такое есть , НО МЫ ЖЕ РОССИЯ !!!
Shiroyama
13.2.2013, 6:40 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
BOSS, Своим поведением и манерой общения со мной вы лишь доказываете "Квасную теорию патриотизма".

Являясь заинтересованным лицом(одним из организаторов партии-инициатора) Вы сразу же пытаетесь пресечь альтернативное мнение, которое противоречит вашему. Причем вас не заботит тот факт, что это лишь мнение человека, который:
1) Не является представителем одной из заинтересованных сторон.
2) Подкрепляет свои доводы аргументами
3) (Вот это странно) находится вовсе не на политическом форуме или вроде того.

Проблема национализма в том, что он не видит компромиссов. И история многократно доказывала, что общество построенное на национальной идеи обречено.

P.S. Скажите, вы знаете как происходит наркотрафик из Таджикистана? Вы повторили об этом уже трижды, но я могу дать зуб, что вы только предполагаете это, причем не делая каких либо попыток, что бы узнать об этом?
Сообщение отредактировал Kpuc - 13.2.2013, 6:45
Чёрный плащ
13.2.2013, 6:43 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Лексус, хорошо и правильно написала, кстати, ведь эта проблема в истории России - СССР не первая которая решалась "затыканием дыр", пол века назад уже пошли по самому простому пути - при Хрущёве даже были идеи поднять как сейчас говорят "малый бизнес", перестроить экономику но пошли по пути затыкания дыр при помощи экспорта нефти, сели десятилетия назад на эту нефтяную иглу и до сих пор не можем слезть, правильно - потому что это проще и это сегодня приносит деньги.
Чёрный плащ
13.2.2013, 6:46 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Kpuc, я вам не затыкаю рот но предупреждаю - ваша попытка приравнять меня к националистам или ещё какому либо движению, или повесить на меня ярлык будет последним что вы сделаете на этом форуме. Мы сейчас обсуждаем введение визового режима и ограничение притока мигрантов, либо говорите предметно либо стыдливо покиньте тему.
-----
13.2.2013, 6:50 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Бря ... ну вы и тут успеете чего-то не поделить . ЛЮДИ !!!! Вы же люди ?! Начните относиться к друг другу с уважением !

Крис , это не правильно Босса к чему-то приравнивать .

Босс , где-то я читала в начале угрозу про бан Криса , не за что , и переименование его ника в нецензурное слово , - это тоже не есть хорошо.
Shiroyama
13.2.2013, 6:56 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
BOSS, Нет, это я начал с обсуждения темы, а вы начали с того, что оскорбили меня. Причем сделали это весьма по хамски, чего в принципе не должны себе позволять как взрослый человек.
Вопрос про наркотрафик всё еще актуален, давайте вернем разговор в русло темы, как введение виз способствует уменьшению трафика?
Как вы считаете, почему будучи МИРОВОЙ эта проблема решится путем введения визового въезда в Таджикистан?
Сообщение отредактировал Kpuc - 13.2.2013, 7:00
Чёрный плащ
13.2.2013, 7:03 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Цитата(Kpuc @ 13.2.2013, 10:56) *
Вопрос про наркотрафик всё еще актуален, как введение виз способствует уменьшению трафика?

Очень много наркоты ввозится именно мигрантами и в мигрантах (глотают капсулы с героином и т.п.), снизится поток - само собой снизится и общее количество.

Цитата(Kpuc @ 13.2.2013, 10:56) *
Как вы считаете, почему будучи МИРОВОЙ эта проблема решится путем введения визового въезда?

Решать проблемы нужно последовательно, мигранты это часть решения, но это не значит что раз это не решит проблему целиком то и частично решать не нужно. Мы топчемся на месте, ждём "комплексного решения", а если его вообще нет?
Shiroyama
13.2.2013, 7:06 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Цитата(BOSS @ 13.2.2013, 7:20) *
Теперь суть - алкоголь, последние десятилетия страну спаивали и спаивание продолжается, и если ввести сухой закон (хотя бы временно) ситуация в корне изменится, тот закон введённый Горбачёвым в восьмедисятых - именно благодаря ему мы сейчас, пусть и временно но вышли на прирост населения, ввести сухой закон года на три или пять и посмотреть что из этого выйдет.

Здесь со всем согласен, но опять же глядя в историю видно, что это очередной русский "Авось". Но авось не сработал и получилось то же, что и в амереке 50х. Торговля из под полы, развитие бандитизма и т.п.
Shiroyama
13.2.2013, 7:07 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Цитата(BOSS @ 13.2.2013, 8:03) *
Очень много наркоты ввозится именно мигрантами и в мигрантах (глотают капсулы с героином и т.п.), снизится поток - само собой снизится и общее количество.

Нет, я имел ввиду не каким образом, а каким путем?
Чёрный плащ
13.2.2013, 7:09 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Цитата(Kpuc @ 13.2.2013, 11:07) *
Нет, я имел ввиду не каким образом, а каким путем?

Вопрос нормально сформулируйте тогда, как понять "каким путём"?
Shiroyama
13.2.2013, 7:12 · Re: Нужно ли введение визового режима с некоторыми странами СНГ и ограничение миграции в РФ?
Аватар
Цитата(BOSS @ 13.2.2013, 8:09) *
Вопрос нормально сформулируйте тогда, как понять "каким путём"?

путь это маршрут от точки А до точки Б. Понять с точки зрения Логистики
Ссылки на тему
› На форум (BB-код)
› На сайт или блог (HTML)

9 страниц V   1 2 3 4 5  последняя » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Администрация не несёт ответственности за достоверность информации размещённой на форуме о любви и отношениях - она предоставлена в информационных целях и зачастую может быть не достоверна. Никакую информацию кроме правил форума не следует расценивать как публичную оферту - она ей не является. Мнение парней и девушек, пользователей нашего форума, скорее всего не совпадает с мнением администрации, ответственность за содержание сообщений лежит только на них. Всю ответственность за размещённую рекламу несёт рекламодатель, не верьте рекламе!
Сейчас: 7.12.2016, 15:31
Малина · Правила форума · Удалить cookies · Сделать вид что всё прочитано · Мобильная версия
Малина Copyright форум живёт в сети с 2007 года! Отправить e-mail администратору: abuse@malina-mix.com
Яндекс.Метрика