Малина - форум о любви и отношениях
Форум о любви · Красота и здоровье · Мобильная версия
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ИгрыИгры   АнекдотыАнекдоты   ПодаркиПодарки   RSS



 
Ответить в данную темуНачать новую тему
* 

Военная история

, сражения и полководцы

Ученик Богов
2.8.2008, 20:06 · Военная история
Нет аватара
Давайте тут по отписываемся об известных сражениях и полководцах... Я выкидываю статью - вы о ней рассуждаете... Можете и сами писать статейки...

Моя первая статья - Первая пуническая война...

Причиной войны явилась Сицилия. Поначалу, когда Рим был занят покорением Италии, Карфаген приобрел обширные островные владения - Сардинию, Балеарские острова, и вторгся на Сицилию, где началась долгая и не всегда успешная война с Сиракузами - сильнейшим государством Великой Греции за господство над островом.

Непосредственным поводом к конфликту и объявлению войны послужил тот факт, что римляне оказали помощь мамертинцам - наемным солдатам из Самния и Кампании, которые служили в войске тирана Сиракуз Агафокла. После его смерти мамертинцы завоевали город Мессану, идя таким образом на конфликт с новым хозяином Сиракуз Гиероном II. В битве на реке Лонгано Гиерон разбил мамертинцев и попытался занять Мессану, однако его опередили карфагеняне, также заинтересованные в завоевании этого города. В этой ситуации Гиерон, не желая войны с Карфагеном, приостановил военные действия.

Когда римские войска переправились на Сицилию и установили контакт с мамертинцами, те коварно захватили командира карфагенского гарнизона Ганнона, вынудив его покинуть замок, а затем вступили в город своих новых союзников. В ответ на это карфагеняне потребовали отвода римских войск, а когда их ультиматум не был выполнен, объявили римлянам войну. Одновременно с этим они выслали под Мессану армию, которая заблокировала город как со стороны материка, так и со стороны моря. Союзником карфагенян стал тиран Сиракуз Гиерон. Несмотря на то, что все подходы к городу были перекрыты, римскому консулу Аппию Клавдию под покровом ночи удалось пройти к Мессане и отразить несколько атак сиракузцев и пунов.

В следующем 263 году до н.э. консул Марк Валерий, который принял командование римскими войсками в Мессане в конце концов вынудил Гиерона, а затем и карфагенян отступить и занять осадное положение. После этого римляне перебросили на Сицилию вторую армию под командованием консула Отацилия и оба командующих начали действия, направленные вглубь острова. Поскольку многие греческие города перешли на сторону римлян, Гиерон также заключил с ними мир и стал их союзником. С этого момента Сиракузы стали вассалом Римом и политическая самостоятельность сицилийских греков была окончательно потеряна.

Отдавая себе отчет, что их наемные войска не смогут в открытом поле одолеть римские легионы, карфагеняне ограничились обороной укрепленных городов, особенно приморских, которые трудно было захватить, пока карфагенских флот господствовал на море. В 262 году после шестимесячной осады римские войска захватили союзный с Карфагеном сицилийский город Акрагант. Однако их дальнейшие успехи на Сицилии затрудняло решающее превосходство карфагенского флота, который предпринимал разбойничьи походы на побережье Италии. В конце концов в Риме поняли, что прежде всего надо сломить противника на море. Поэтому было принято решение о строительстве сильного военного флота.

Строительство продвигалось быстро и в 260 году римляне имели уже 123 корабля: 100 пентер и 23 триеры.

Первая же морская битва, произошедшая в 260 году около Липарских островов, оказалась для римского флота неудачной. Зато у мыса Милы к северо-западу от Мессаны, имела совсем другое развитие благодаря используемым римлянами абордажным мостикам. Римский флот под командованием консула Гая Дуилия разгромил карфагенский флот, которым командовал Гамилькар Барки.

Но эта победа не оказала какого-либо влияния на дальнейший ход войны. Карфагеняне сохранили свое превосходство на море, в то время как римляне при столкновениях на материке натолкнулись на долгое и ожесточенное сопротивление нескольких хорошо укрепленных городов. таких как Дрепан, Лилибей, Панорм. В 259-258 гг. римляне предприняли неудачную попытку пойти против пунов на Корсике и Сардинии. А тем временем на Сицилии Гамилькар Барка начал новое наступление, и добился серьезной победы на участке между городами Паропос и Ферм. Римляне вынуждены были перекинуть на территорию военных действий две армии (около 40 тыс. человек). Но несмотря на это, положение на войне практически не изменилось. Не принесла результата и предпринятая в 257 году попытка завоевать карфагенский остров Липара, а новое столкновение на море у города Тиндарис было крайне вялым.

Из-за отсутствия решительных действий, римляне пытались договориться с Карфагеном и перенести военные действия на территорию Африки. В 256 году к африканскому побережью отправилась мощная флотилия, состоящая из 330 военных судов, на палубах которых находилось 40 тыс. солдат. Поход проходил под командованием двух консулов - Регула Марка Атилия и Луция Вульсона Манлия. Около мыса Экном римская эскадра встретила карфагенский флот, состоящий из 350 кораблей, под командованием Гамилькара Барки. В бою у мыса Экном карфагенский флот был полностью разгромлен.

Победа римлян позволила им перенести военные действия на территорию Африки. Не встречая никакого сопротивления они без помещ высадились в Клупее. После этого римский Сенат посчитал, что для проведения дальнейших действий будет достаточно одной армии и отозвал в Италию консула Манлия Вульсона вместе с его войском и флотом. В Африке остался второй консул Регул Марк Атилий с армией, насчитывающей 15 тыс. пехоты, 500 всадников и 40 кораблей. Вскоре Регул одержал победу над карфагенянами в битве, проходившей в открытом поле, и занял город Тунес, где и расположил свои войска на зимовку.

В этой ситуации карфагеняне согласились на проведение мирных переговоров, которые, однако, вскоре были сорваны из-за жестких условий, поставленных Регулом. Он потребовал уступки Сицилии и Сардинии, выдачи военного флота, контрибуции, а также ежегодной дани. Зимой на рубеже 256-55 гг. карфагеняне реорганизовали свои силы, благодаря в основном набору греческих солдат, среди которых находился опытный спартанский полководец Ксантип.

Летом 255 года в открытом поле близ города Клупеи состоялось сражение между карфагенскими войсками под командованием Ксантипа и армией консула Регула. Битва закончилась полным поражением римлян. Большая часть римской армии полегла на поле битвы, и только 2 тыс. солдат смогли добраться до города, где их вновь окружили карфагеняне. 500 солдат вместе с консулом попали в плен. В ответ Сенат выслал на помощь римлянам флот, который сумел одержать победу над карфагенянами в столкновении у Гермейского мыса. Однако, возвращаясь из Африки, римские корабли попали в страшный шторм, который почти полностью уничтожил флотилию - из 364 судов уцелело только 80.

Но даже после такой неудачи римляне не сломались и продолжили боевые действия на Сицилии. Был построен новый флот, состоящий из 220 кораблей. В 254 году он двинулся на Сицилию, где римляне приступили к постепенному очищению северного побережья от карфагенян. Наконец впервые за несколько лет римляне добились значительной победы, захватив город Панорм.

В последующие годы военные действия проходили с переменным успехом. Римский флот вновь понес многочисленные потери в сильных бурях. Только в 251 году Луций Цецилий Метелл смог полностью разгромить переброшенную на Сицилию новую карфагенскую, армию, которая должна была отвоевать Панорм. Благодаря этой победе римляне вновь получили преимущество на материке. Их противник после этой неудачи отказался от борьбы на открытой местности и, оставив маленькие города, ограничился обороной западной части острова с городами Лилибей, Эрикс, Дрепан. В 250 году Консул Аппий Клавдий Пульхо атаковал карфагенский флот под Дрепаном, но потерпел сокрушительное поражение.

Война продолжалась и трудно было предсказать ее окончание. Римляне потеряли уже четыре флотилии, а также понесли значительные потери в сухопутных войсках. Рим всеми способами и силами старался заставить Карфаген заключить мир. Римляне пытались настигнуть противника в море, перенести военные действия на территорию Африки, но все это не приближало победного окончания войны. Из-за значительных финансовых потерь римляне были вынуждены прекратить боевые действия на море и ограничились проведением отдельных сражений на материке только для того, чтобы не потерять уже полученных завоеваний.

Но Карфаген также был ослаблен, а его потери очень значительны. В 247 году ситуация на Сицилии опять изменилась не в пользу римлян, поскольку командование карфагенскими войсками на острове вновь принял Гамилькар Барка - представитель самого влиятельного в государстве семейства Баркидов. Он сразу же перешел к наступательным действиям, вынуждая римлян перебросить часть войск из Лилибея и Дрепана в район Панорма. Одновременно карфагенский флот предпринял экспидицию на побережье Италии. Чтобы окончательно поставить точку в этой войне, длящейся уже 20 лет, римляне построили новый флот, насчитывающей 200 пятипалубных кораблей. Это стало возможным лишь благодаря добровольным взносам граждан и особенно богатых купцов и ростовщиков. В 242 году флот вышел в море под командованием консула Гая Лутация Катула. Карфагеняне, захваченные в расплох, выслали на Сицилию свои корабли под командованием Ганнона. Противники встретились около Эгуса, одного из Эгатских островов. Здесь, у берегов архипелага в 241 году произошло последнее великое сражение между римлянами и карфагенянами.

Карфагенский флот получил приказ отбить Дрепан и высадить там подкрепление для истощенных войск Гамилькара, занимающих позицию на востоке от порта, а затем разгромить флот Катула, который блокировал Лилибей. Катул решил не подпускать противника к Дрепану и дать ему решающий бой, справедливо полагая, что транспортные корабли представляют серьезную помеху для карфагенян.

11 марта 241 года римский флот построился в лобовом порядке около острова Эгус. Навстречу ему, при сильном попутном ветре, плыл карфагенский флот, также построенный лобовым порядком с выдвинутыми флангами. Увидев неприятеля, Катул приказал двигаться ему на встречу на веслах. Ганнон же приказал спустить поруса и принять бой на месте. Таким образом карфагеняне потеряли свое единственное преимущество - попутный ветер. Римляне сразу перешли в наступление, перекинув на карфагенские суда абордажные мостики, по которым легионеры ворвались на неприятельские суда и в ожесточенной схватке сломили сопротисление врагов. Часть карфагенского флота сумела уйти из района битвы, но 70 галер было захвачено в плен вместе с командами, а 50 затонуло.

Поражение карфагенян было полным и окончательным. Вскоре Гамилькар и Катул заключили перемирие, а затем приступили к мирным переговорам, в результате которых Карфаген отказался от своих территорий на Сицилии и от Липарских островов, отдал без выкупа военнопленных и обязался выплатить в течение 10 лет контрибуцию в размере 3200 талантов (около 90 тонн серебром).

Таким образом, после 20 летней войны Карфаген был вынужден уйти с Сицилии, которая после этого на протяжении многих лет будет первой провинцией Рима (кроме Сиракуз). Из многолетней войны Рим вышел победителем и стал доминирующей силой в западной части Средиземного моря.
Ученик Богов
4.8.2008, 20:13 · Re: Военная история
Нет аватара
Че-то смотрю не очень-то народ отвечать спешит)
Выставляю новую статью об Александре Македонском
Битва при Гавгамелах (Арбелах)


В 311 г. до н.э. Александр повел свое войско из Египта на восток. Теперь, когда большая часть побережья была завоевана им, он мог отдать все силы восточному походу. Его армия прошла через Сирию, переправилась через Ефрат и Тигр и встретилась с персидским войском Дария III на поле, лежавшем к востоку от Тигра при Гавгамелах, находившихся неподалеку от Арбелы. Здесь и произошло его решающее сражение с Дарием.

персидский царь собрал войско, которое своими размерами и разнообразием походило на армию ксеркса, вторгшуюся в Грецию полутора столетями ранее. В нем были колесницы с косами, слоны и верблюды. Эта армия состояла из людей разных национальностей, среди которых были индийцы, скифы и жители Бактрианы, а также традиционные персидские отряды "носителей айвы", названные так по круглому золотому или серебрянному набалдашнику на толстом конце копья. Теперь, когда греческих наемников в армии почти не осталось, Дарию пришлось использовать азиатскую пехоту и рекрутов, набранных из представителей разных племен. Перечислим только самые известные из них: саки, арахоты, гирканцы, парфяне, мидяне, скифы, кадусии, армяне, албаны, вавилоняне, каппадокийцы, сирийцы... Значительную часть войска набрали в восточных провинциях царства, до сих пор не затронутых войной.

Персы учли печальный опыт предыдущих сражений. Для битвы они выбрали широкую равнину, которую, вдобавок, выровняли для удобства атаки серпоносных колесниц.

Подойдя к персидской армии, Александр с гениальной практичностью разбил свой лагерь в 6,4 км от войска Дария, как раз на таком расстоянии, чтобы избежать неожиданного нападения, и исследовал приготовленное Дарием поле на предмет ловушек. Самоуверенность лидера была сама по себе ценным качеством. Александр расположил своих воинов на ночь в удобном лагере, защищенном рвом и частоколом, вместо того, чтобы, как его противник, заставлять их при оружии всю ночь быть готовыми к бою и всматриваться в темноту. Командующему удалось выспаться в ту ночь, чтобы наутро быть готовым к действию.

Произошел еще один кризис в командовании так губительно когда-то отразившийся на ходе битвы при Платеях. Парменион, адьютант отца Александра и очень талантливый военноначальник, предложил свой план битвы: внезапная ночная атака, которой так опасались персы. Вопреки обычной рассудительности пармениона, это решение было действительно необдуманным, а потому рискованным. Оканчательный отказ от плана Пармениона был сформулирован Александром, заявившим, что не намерен "воровать победу", однако жажда Пармениона поскорее вступить в бой стала еще одним ценным вкладом в главный замысел Александра.

Перед битвой персидская армия выстроилась следующим образом: левый фланг Дария составляли скифские конники, тысяча бактрийцев и до 100 колесниц. За ними персидская конница и пехота. В центре, где в окружении телохранителей и конной гвардии, встал сам царь, заняли позицию греческие наемники, а также лучники. Позади поставили слонов и 50 колесниц. Справа расположились армянские и каппадокийские конники, оставшиеся 50 колесниц и пехота из восточных и бывших западных сатрапий.

Всего персидское войско - "последняя надежда" царя царей насчитывало около 100.000 пехоты и конницы. В его составе были также 200 колесниц с серпами на ободьях колес и 15 боевых слонов.

Македонсоке войско строилось исходя из плана Александра на эту битву. А план у него был приблизительно следующим.

Шеренга вооруженных щитами воинов имела тенденцию сдвигаться в право, так как каждый солдат стремился прикрыть незащищенную часть своего тела щитом своего товарища. Великий фиванский полководец Эпаминонд догадался использовать эту тенденцию для направленной наискось концентрированной атаки против войска приближающегося врага, вынуждая его ряды растягиваться и становиться тоньше. Все возможности этой тактики были задействованы в плане Александра, выстрающего свое войско для утреннего сражения.

Элитная конница Александра и наводящая ужас македонская фаланга, должны были двигаться наискосок под углом, по направлению к самой длинной персидской шеренге. Удар, как обычно, был направлен в центр шеренги, в которой находился сам Дарий, и македонская шеренга двигалась под углом приближаясь к противнику. Александр догадывался, что конница, колесницы и слоны Дария попытаются обойти его войско и зайти к нему в тыл, потому он отправил отряд ударной легкой пехоты, гипаспистов и союзную фессальскую конницу в тыл, разместив их по обоим флангам своего войска. Все подразделения были разбиты на небольшие мобильные группы, способные по отдельности маневрировать перед слонами и колесницами, обрушивая на них град копий и отходить назад под напором персов. Отход этих небольших отрядов сыграл немалую роль в грандиозном плане Александра, так как позади передовой линии своего войска под командованием нетерпеливого Пармениона Александр расположил резервную фалангу, такую же неприступную как и передовая линия. в результате, когда сравнительно небольшое войско Александра прорвалось в центр многочисленной персидской армии, боевой порядок македонян вел себя как предшественник знаменитого британского "квадрата" XIX века, который под натиском противника становился только плотнее.

Численно в македонском войске было 47.000 человек, из которых 7.000 составляли кавалерия, а остальные пехота.

Правое крыло македонян двинулось вперед, понемногу забирая вправо - иначе персы, линия которых была длиннее македонской, могли бы окружить своих противников. Это движение грозило вывести македонян за пределы расчищенного под набег конницы пространства, поэтому скифские всадники попытались отрезать этот отряд Александра от пересеченной местности. Они легко опрокинули заслон наемной греческой конницы, но увязли в схватке с пеонами второй линии Александрова войска. Преимущества не удавалось достичь ни одной из сторон, не смотря на то, что скифские всадники, облаченные в доспехи, сражались против легкой кавалерии.

Чтобы поддержать скифов, Дарий приказал пустить на врага колесницы, но они не причинили ущерба, поскольку македоняне действовали в точности так, как им было предписано на этот случай: стрелки поразили многих возниц и лощадей, а те колесницы, которые прорвались сквозь расступившиеся ряды фаланги, были захвачены гипаспистами.

Александр же продолжал движение вправо, растягивая вражеский фронт и, когда в персидской линии образовался разрав - персы чрезмерно увлеклись добиванием греческой конницы - послал в возникшую брешь гетайров и выстроенную клином ("косой строй") фалангу. Удар последней в буквальном смысле проломил персидский боевой порядок, из-за чего македонский царь, скакавший во главе гетайров, оказался едва ли не лицом к лицу с Дарием. И снова Дария охватил ужас, - он бежал, а следом за ним бросилось врассыпную все левое крыло персов.

На правом же фланге персов дела обстояли совершенно иначе. персидская конница, элита армии Дария, прорвала обе линии македонской армии и очутилась перед обозом, в котором, под присмотром немногочиленной охраны, находились пленные соотечественники царя царей. Казалось крыло Пармениона обречено на гибель. Но вместо того, чтобы ударить с тыла на фалангу, персы увлеклись грабежом, словно задавшись целью подтвердить на практике слова Аристотеля о ничтожестве и скудомыслии "варваров". Пока они грабили обоз, македонская вторая линия, состоявшая из перешедшей в контратаку фессалийской конницы, напала на них и обратила в бегство. А бегущих встретили гетайры во главе с Александром, которого гонец Пармериона, сообщивший о катастрофе на левом фланге, вынудил прекратить преследование Дария.

Появление гетайров окончательно деморализовало персидскую конницу, пехота же отступала под натиском фессалийцев. Александр вновь устремился в погоню за Дарием, оставив Пармениона завершать битву. Пармениона еще ждал разнос за его преждевременную панику и несогласие с планами и тактикой Александра. За ночь царь с коротким отдыхом преодолел около 100 км и достиг Арбел, но Дария там уже не было: сопровождаемый уцелевшими бактрийскими всадниками, греками-наемниками и гвардией, он бежал через Армянское нагрье в Мидию.

Итак, македонская армия одержала победу и в третьем сражении с персами, прежде всего за счет тактической выучки и умелого маневрирования на поле боя (именно маневренностью, т.е. управляемостью в бою македонская фаланга выгодно отличалась от классической спартанской). В этом сражении - "битве за Азию" - македоняне понесли самые чувствительные потери за все время Персидского похода: около 1.000 человек - сюда следует включить и греческую конницу, изрядно потрепанную в схватке со скифами и охрану обоза, несомненно перебитую почти полностью. Что касается персов, то в сражении и при бегстве у них погибло от 30.000 до 40.000 войнов. Те, кто бежал вместе с Дарием, под началом мазея отошли к Вавилону.

Победа в сражении при Гавгамелах как одна из величайших побед античности особенна интересна с точки зрения проблемы командования и контроля. Битва выглядит тщательно спланированной, так что все трудности, с которыми александр столкнулся перед лицом врага, скорее дополняли план Александра, чем мешали его осуществлению.

Победа в этой битве открыла Александру дорогу на Вавилон и Сузы, легендарные персидские города, "стержни" царства, прославленные своими богатствами по всей Азии и Средиземноморью. И македонский царь выступил из Арбел на Вавилон, справедливо рассудив, что он свободен от необходимости учитывать волю противника: дальнейшие действия Дария (судорожные попытки набрать новое войско в "глубинных" сатрапиях) легко просчитывались и не представляли реальной угрозы, поскольку с поражением Дарий утратил единственное, что еще могло объединить вокруг него подданных - царскую харизматичность.
Murena19Filly
4.4.2011, 20:51 · Re: Военная история
Аватар
Мне добавить нечего, я читала с большим интересом. А почему Вы про амазонок не написали? Не только мужчины могут стрелы пускать из лука.
Murena19Filly
20.7.2011, 17:54 · Re: Военная история
Аватар
Нет военной истории, а есть просто история, когда люди просто сорились. Самые известные генералы это Юлий Цезарь, Александ Македонский, Напалеон Бонапарт, маршал Жуков, генерал Монгомери, Александр Суворов.
морошка
20.7.2011, 17:57 · Re: Военная история
Аватар
Ссорится можно с мужем на кухне. Войну начинают дибилы.
Murena19Filly
20.7.2011, 18:15 · Re: Военная история
Аватар
Согласна. Войну начинают плохие люди, но почему их после войны не судят за гибель многих мужчин, женщин, детей, которые погибли, а их наследники от этой войны, если страна победила, ничего не получили. Вот СССР победил Германию? Победил. Кто победил? Люди. А что они получили? Деньги, подарки? Германия заплатила контрибуцию, папа сказал несколько эшелонов с золотыми слитками. Нет, никому и грамма не дали за погибших. А кому достались новые земли и деньги? Тем кто не воевали. Вот какая несправедливость до сих пор. Как же так?
морошка
20.7.2011, 18:23 · Re: Военная история
Аватар
Вопрос ни кто что получил, а кто за что воевал.
Murena19Filly
20.7.2011, 19:28 · Re: Военная история
Аватар
Разве СССР воевал за Восточную Пруссию, Курильские острова? А золото, которое СССР получил от Германии, после сдачи в плен? Американцы получили, Англия получила, Франция получила, СССР получил. Папа сказал. Всё что получили людям в СССР не пошло на помощь семьям погибших. Вот какие мысли меня удивляют. Генералы получилим награды и что то, а просто вдовы погибших солдат ничего. Разве это правильно? Все войны для победителей, всегда богатсва страны проигравшей. Вот древние римляне так разграбили Карфаген и Сицилию. Наверху написано.
морошка
20.7.2011, 19:35 · Re: Военная история
Аватар
Любите Вы считать чужие грязные деньги.СССР по этому и развалилось. Кому плохо сделали, Родных разделили,народы рассорили, а жить лучше не стали, историю ворошите от злобы, а уроки из неё не извлекаете. Мирно жить надо. Кто старое помянет- тому и глаз вон.
Murena19Filly
20.7.2011, 20:29 · Re: Военная история
Аватар
Я мирная и добрая. Просто хотела с Вами поговорить. Рада, что Вы отвечаете. Я сейчас в Санто Доминго, в Доминиканской Республике, а сама из Риги, из Латвии. Скоро обед, в 13.30, а потому ухожу. До свидания. Пишите. Я Вас читаю. Мне интересно.
Весельчак У
9.7.2015, 22:10 · Re: Военная история
Аватар
Однако новость сейчас узнал по "России 24" - Госархив России рассекретил документы о 28 героях-панфиловцах. Думаю все помнят таких? Так вот, вся история о них была полностью выдумана сотрудниками советской газеты "Красная звезда". Более того, часть из этих 28 героев сдалась в плен и затем служили на стороне фашистов.
Вот вам и нате *уй из-под кровати!!!
Майор
9.7.2015, 23:07 · Re: Военная история
Аватар
одинокий пастух, Это далеко не новость.
Или не для всех.
В училищах тем немного другие учебники. С грифом "не выносить за пределы ВЧ..." Обычная пропаганда. Нужны были такие примеры. Их делали.
Тот же Стаханов, рубанул за смену 102 тонны при норме 7. Да как так можно то????
А смотря как считать.
для рекорда изменили принятый порядок работ. Рядом с ним трудились два товарища, которые убирали за ним уголь (обычно на гора выдавал тот кто его нарубит) а отбойные молотки помнишь какие были? Пневматические, как и сейчас. Что бы рекорд состоялся, по шахте запретили работать другим. И весь воздух к нему в шланг. Перерыв на обед - отставить, термосок принесли. Супчик не налили а бутеры на ходу заглотил и дальше.
Молоток новый, запчасти лежат рядом. Да и молотков несколько, тоже новых положили. И он их менял. Они же греются - в руке не удержишь, тем более в таком усиленном режиме.
Но даже это не дало бы такого результата. Всю их выработку, на троих, ради рекорда записали на него. Он же один с молотком был...
Вот так делается пропаганда!!!!
Весельчак У
9.7.2015, 23:13 · Re: Военная история
Аватар
Цитата(Майор @ 10.7.2015, 0:07) *
Это далеко не новость.

ну для меня сейчас это прозвучало почти как гром среди ясного неба...даже не верится как-то.
anonymous
22.10.2016, 2:36 · Re: Военная история
Аватар
Об этом я не знал... Ппц..

Ссылки на тему
› На форум (BB-код)
› На сайт или блог (HTML)

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Администрация не несёт ответственности за достоверность информации размещённой на форуме о любви и отношениях - она предоставлена в информационных целях и зачастую может быть не достоверна. Никакую информацию кроме правил форума не следует расценивать как публичную оферту - она ей не является. Мнение парней и девушек, пользователей нашего форума, скорее всего не совпадает с мнением администрации, ответственность за содержание сообщений лежит только на них. Всю ответственность за размещённую рекламу несёт рекламодатель, не верьте рекламе!
Сейчас: 6.12.2016, 5:55
Малина · Правила форума · Удалить cookies · Сделать вид что всё прочитано · Мобильная версия
Малина Copyright форум живёт в сети с 2007 года! Отправить e-mail администратору: abuse@malina-mix.com
Яндекс.Метрика