Малина - форум о любви и отношениях
Форум о любви · Красота и здоровье · Мобильная версия
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ИгрыИгры   АнекдотыАнекдоты   ПодаркиПодарки   RSS



468 страниц V   1 2 3 4 5  последняя »   
Тема закрытаНачать новую тему
* 

Украина и Россия

ДобраЯ
4.11.2008, 6:53 · Re: Украина
Аватар
Спрошу в третий раз:КУРИЛЬСКИЕ ОСТРОВА возвращать будем?Нет?А почему?
Чёрный плащ
4.11.2008, 10:01 · Re: Украина
Аватар
Цитата(ДобраЯ @ 4.11.2008, 9:53) *
Спрошу в третий раз:КУРИЛЬСКИЕ ОСТРОВА возвращать будем?Нет?А почему?

Есть большая разница в том как они нам достались, да и не жили там и не живут японцы в отличии от Крыма ...

Кстати, мы вроде не запрещаем там японскую культуру, да и разговаривать можно на любом языке, и смотреть по телевизору именно то что хочется в отличии от Крыма где ... ой, ща скажу о вашем президенте много хорошего ...
-=A=-
5.11.2008, 20:53 · Re: Украина
Аватар
Тема острая, но по видимому взгляды из России и Украины на неё очень разные...
Чёрный плащ
6.6.2009, 17:45 · Re: Украина
Аватар
Апну тему ...

МОСКВА-КИЕВ, 18 февраля. России не намерена аннексировать Крым у Украины, хотя и в состоянии это сделать. Об этом заявил депутат Госдумы России, первый заместитель главы комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Константин Затулин в ходе видеомоста «Москва-Киев», сообщают «Украинские новости».

«Я не вижу со стороны России какого-либо официального или неофициального серьезного плана или желания забрать Крым у Украины», — сказал Затулин.

+ Открыть Открыть текст


По его словам, Россия хочет добиться того, чтобы власть Украины вела себя культурно в отношении Крыма.

При этом Затулин отметил, что Россия будет в состоянии забрать Крым у Украины, если она этого захочет.

«Если представить себе на момент, что Россия поставит перед собой цель забрать Крым у Украины, а Украина не в состоянии противопоставить этому ничего, кроме юридической техники, то уверяю вас, что, несмотря на ни какую юридическую технику, дело будет сделано», — сказал он.

Кроме того, Затулин указал, что Крым в советские времена, в 1954 году было передано Украине с нарушением законодательства, и сейчас это воспринимается в России как несправедливое решение.

Он отдельно коснулся вопроса передачи в юрисдикцию Украины военно-морской базы города Севастополь. «Применительно к Севастополю, вообще не было никаких решений по поводу передачи этого города от одного государства к другому. Его забыли, как пальто на вешалке: Севастополь еще с 1948 года финансировался не из союзного бюджета, а из бюджета Минобороны СССР», – цитирует Затулина «Новый Регион».

По его словам, этот факт подтверждает особый статус города, и он не мог быть передан как обычный населенный пункт в момент передачи Крыма в 1954 году.

Напомним, что в феврале 1954 года Президиум Верховного Совета РСФСР принял постановление «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР». Необходимость передачи полуострова под юрисдикцию Киева официально объяснялась территориальной близостью, хозяйственной целесообразностью и наличием исторически сложившихся культурных связей между населением Крымской области и Украинской ССР.

http://www.rosbalt.ru/2009/02/18/619485.html


Сообщение отредактировал zloj - 6.6.2009, 17:48
Чёрный плащ
6.6.2009, 17:47 · Re: Украина
Аватар
Прикрепленный файл  krym_234.jpg (14.26 килобайт)
МОСКВА, 18 февраля. Почти 70% россиян считают, что в ближайшее время вполне возможен конфликт России с Украиной за Крым. Такие данные получил Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) в ходе всероссийского опроса, приуроченного к 55-й годовщине передачи Крыма из состава РСФСР в состав Украинской ССР.

Относительно формы такого гипотетического конфликта мнения опрошенных ВЦИОМ россиян разделились. 52% полагают, что он может произойти в дипломатической форме, а 17% допускают вооруженный конфликт РФ с Украиной за Крым. Только 13% респондентов уверены, что подобный конфликт в любой форме невозможен.

Как отмечается в сообщении ВЦИОМ, наибольшая доля тех, кто допускает возможность вооруженного противостояния двух стран, наблюдается среди тех, кто никогда ранее не был в Крыму (23%). В то же время респонденты с высшим или неполным высшим образованием чаще остальных выражают уверенность в том, что подобное противостояние не может произойти (16%).

+ Открыть Открыть текст


В ходе опроса 44% россиян заявили о необходимости обсуждать с Украиной вопрос о том, кому должен принадлежать Крым. Однако 22% россиян полагают, что обсуждать давно решенный вопрос не стоит. 19% респондентов заявили о том, что сейчас не стоит обсуждать эту проблему, но при определенных условиях — например, в случае вступления Украины в НАТО или ее выхода из СНГ — этот вопрос необходимо поднять.

73% опрошенных социологами россиян считают необходимым защищать интересы русских в Крыму, даже несмотря на возможное осложнение отношение с Украиной . При этом 15% респондентов полагают, что России лучше не конфликтовать с Украиной, даже если это необходимо в интересах русских в Крыму.

В ходе опроса ВЦИОМ также выяснил, насколько хорошо россияне представляют себе ситуацию в самом Крыму. Выяснилось, что более трети россиян в разное время бывали в Крыму, в том числе 26% — в советское время, и только 10% — после того, как Украина стала независимым государством. Однако 53% опрошенных не были в Крыму и не планируют посещать его, а 8% — намереваются побывать на полуострове. Наиболее популярен Крым среди 18-24-летних — среди них в Крым намерены направиться 15% опрошенных.

Всероссийский опрос ВЦИОМ проведён 14-15 февраля 2009 г. Опрошено 1600 человек в 140 населенных пунктах в 42 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

Напомним, что в феврале 1954 года Президиум Верховного Совета РСФСР принял постановление «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР». Необходимость передачи полуострова под юрисдикцию Киева официально объяснялась территориальной близостью, хозяйственной целесообразностью и наличием исторически сложившихся культурных связей между населением Крымской области и Украинской ССР.

http://www.rosbalt.ru/2009/02/18/619449.html


Сообщение отредактировал zloj - 6.6.2009, 17:48
Чёрный плащ
6.6.2009, 17:50 · Re: Украина
Аватар
СБУ: «Осетинский сценарий» в Крыму невозможен

КИЕВ, 17 февраля. «Осетинский сценарий» в Крыму невозможен. Такое мнение, как сообщает «Украинская правда», высказал и. о. председателя Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко.

«Я могу всех успокоить. На территории Украины, в том числе в Крыму, нет никаких оснований говорить о возможности повторения возникновения любого сценария, подобного агрессии, которая была в отношении грузинской Осетии», — сказал он.

+ Открыть Открыть текст


При этом Наливайченко заверил, что «на территории Крыма нет ни одной организации, которая могла бы быть движущей силой массовых беспорядков или террористических акций.

«Организация «Севастополь-Крым-Россия» насчитывает аж 12 членов. А о ней пишут все СМИ. Почему? Потому что за грязные деньги, в том числе от строительства объектов черноморского флота РФ, хорошо финансировалась вся так называемая организация и ее пиар», — заявил Наливайченко.

Ранее сообщалось, что экс-министр иностранных дел CCCР, бывший президент Грузии Эдуард Шеварднадзе высказал мнение, что Крым Россию в настоящее время не интересует.

Он также считает причиной особого интереса Российской Федерации к Абхазии – стремление найти выход к Черному морю.

«Во времена СССР Россия пользовалась портами в Одессе, Севастополе и Ильичевске. Потом она потеряла эти порты и стала искать выходы к Черному морю. Именно в этом заключается причина особого интереса РФ к Абхазии. Сейчас в Очамчире строится морская база, а в Гудауте — авиационная. Можно сказать, Россия решила свою проблему. А значит, крымский вопрос ее сейчас уже не особенно волнует», — сказал экс-президент Грузии.

http://www.rosbalt.ru/2009/02/17/619072.html


Чёрный плащ
6.6.2009, 17:52 · Re: Украина
Аватар
Социологи: Крымчане выступают за интеграцию с Россией

СЕВАСТОПОЛЬ, 17 февраля. Большинство жителей Крыма (66,6%) высказывается за за культурную и экономическую интеграцию
Крыма с Россией. Об этом свидетельствуют данные социологического опроса международной исследовательской организации «ФОМ-Украина», сообщает ИАЦ «Новый Крым».

По данным опроса, только 14,2% крымчан поддерживают курс на политическую и экономическую независимость и самостоятельность Крыма.

По мнению директора информационно-аналитического центра «Новый Крым» Геннадия Нараева, эти данные, полученные в ходе телефонного опроса, опровергают утверждения центральной власти об угрозе крымского сепаратизма.

+ Открыть Открыть текст


Согласно результатам опроса, большинство жителей Крыма (63,3%) не доверяет местным политикам. Наибольшей поддержкой крымчан пользуется депутат от Компартии Украины, председатель Общественного Совета по защите Конституционных полномочий АРК Леонид Грач. Ему доверяет 12,8% опрошенных, что в полтора раза больше, чем у ближайшего конкурента. Причем среди сторонников Леонида Грача не только традиционный коммунистический электорат, но и немало молодежи.

Пальму первенства по недоверию политикам делят главный «бютовец» Крыма Андрей Сенченко (5,2%), глава Севастопольской городской госадминистрации Сергей Куницын (4,8%) и спикер Верховного Совета Автономной Республики Крым Анатолий Гриценко (3,1%).

Надежды на выход Крыма из экономического кризиса 55% опрошенных возлагают на укрепление связей с регионами России. 11,5% крымчан считают, что здесь поможет реализация конституционной нормы о направлении всех собираемых налогов на нужды автономии. На экономические связи Крыма с другими регионами Украины рассчитывают 10,9% участников опроса. А вот на ликвидацию автономии и
помощь из-за рубежа надеется лишь 1%.

На присоединение Украины к Евросоюзу надеется 4,1% опрошенных , а вот курс на вступление Украины в НАТО нашел поддержку лишь 0,6% респондентов.

К намерению американской администрации открыть дипломатическое представительство США в Симферополе отрицательно отнеслось 38,9% крымчан. Поддержало эту идею втрое меньше – 12,1%.

Негативное отношение у 50,1% жителей Крыма вызывают планы создания особой экономической зоны в Севастополе после вывода Черноморского флота. 24,4% опрошенных считает, что это повлечет угрозу для внешнеполитической безопасности Крыма и Украины, а еще 10,3% — к экономическому краху.

Опрос, проведенный ФОМ-Украина 7-9 февраля, является первым исследованием по заказу «Нового Крыма». Было опрошено 1001 человек, выборка респондентов воспроизводит статистическую структуру населения Крыма, погрешность не превышает 2.

http://www.rosbalt.ru/2009/02/17/619058.html


Чёрный плащ
6.6.2009, 17:54 · Re: Украина
Аватар
Витренко: Ющенко готовит Крым для Турции

КИЕВ, 17 февраля. Существует реальная угроза передачи Крыма Турции. Об этом, как передают «Украинские новости», заявила лидер Прогрессивной социалистической партии Украины Наталия Витренко.

«Виктор Ющенко вместе с министром иностранных дел Владимиром Огрызко продемонстрировали, насколько они удобны для натовцев. Для натовской страны — Румынии — они отдали богатейший кусок украинского шельфа... Я думаю, что они будут делать и дальше территориальные такие уступки для натовских стран, поэтому угроза есть и над Буковиной, и, в конце концов, над Галичиной. И я не исключаю возможности, что они потом для Турции сделают все, чтобы подарить Крым», — заявила лидер ПСПУ, комментируя решение суда ООН о делимитации черноморского шельфа между Украиной и Румынией.

+ Открыть Открыть текст


В то же время она выразила и другие опасения относительно возможной судьбы Крыма. В частности, по мнению Витренко, последние события на полуострове, связанные с отключением отопления, являются частью плана по дестабилизации ситуации в Крыму.

Она считает, что решения об отключении отопления являются экономически необоснованными, а носят политический характер. «Ставка на дестабилизацию ситуации в Крыму», — подчеркнула лидер ПСПУ.

Она считает, что президент Украины Виктор Ющенко, выполняя поручение руководства США, пытается создать основу для развязывания вооруженного конфликта на полуострове. По мнению Витренко, США, которые значительно пострадали в результате мирового финансового кризиса, попытаются получить контроль над частью богатых природными ресурсами территорий России и могут использовать Крым как плацдарм для начала вооруженного конфликта.

«Вероятнее всего, США предпримут выход из кризиса такой, какой они использовали и раньше, — развязывание войны... Для развязывания этой войны им нужно использовать фактор Украины, и вот в Украине горячей точкой они избрали Крым... Вот политическая причина отключения 140 котельных в Крыму в разгар зимних холодов», — заявила Витренко.

Кроме того, по ее мнению, руководство Украины продолжает использовать для нагнетания ситуации в Крыму факторы проведения учений НАТО, ущемления русского языка, постоянно поднимает вопрос вывода Черноморского флота России.

Как сообщалось, ветеран советской разведки Игорь Беркут заявил, что война между Турцией и Украиной за принадлежность Крымского полуострова неминуемо разразится через 10-12 лет.

«Война между Украиной и Турцией неизбежна через 10-12 лет. В Турции это знают, в России это знают, в Европе это знают и в Украине, я думаю, будут знать. Мы можем говорить не только о Турции, но и о других странах. В Турции очень серьезные настроения о том, чтобы вернуть Крым Турции. Это серьезно обсуждается и ставится вопрос: когда? Крым в случае слабости украинского государства будет аннексирован Турцией безусловно», – сказал он.

«В 2017 году мусульманское население достигнет более трети населения Крыма. Уже сегодня созданы параллельные институты власти. Когда Россию ругали за Чечню, нам нужно было подумать, что нас ждет точно такая же Чечня в Крыму через несколько лет», – пояснил автор.

«Сколько будет существовать Турция, никогда она не смирится с тем, что Крым – часть Османской империи – принадлежит Украине», – утверждает он.

http://www.rosbalt.ru/2009/02/17/619052.html


Чёрный плащ
6.6.2009, 18:01 · Re: Украина
Аватар
Любовь крымчан к России бесит украинскую власть

Прикрепленный файл  sevast_chasovye_234.jpg (21.37 килобайт)
В Симферополе накануне, 16 февраля прошел массовый митинг пророссийских организаций в поддержку активистов Народного фронта «Севастополь-Крым-Россия», над которыми начался судебный процесс по обвинению Службы безопасности Украины (СБУ) в сепаратизме. О перспективах этого дела в интервью «Росбалту» рассказал один из обвиняемых лидер Фронта Валерий Подъячий.



- Валерий, за что вас судят, как сами считаете? У вас ведь небольшая организация, собираются люди, «выпускают пар», зачем властям судебный процесс?

- Народный фронт «Севастополь-Крым-Россия» – это не общественная организация, а политический проект, зарегистрированный в департаменте интеллектуальной собственности Министерства образования и науки Украины. Он чем-то сродни акции «Украина без Кучмы» или «Восстань, Украина!». В противном случае Народный фронт «Севастополь-Крым-Россия» был бы давно уже закрыт. Фиксированного членства у нас нет, однако во фронт входят 14 организаций из восьми городов полуострова – Симферополя, Севастополя, Евпатории, Керчи, Ялты, Феодосии, Сак и Бахчисарая. По данным Центра Разумкова у Народного фронта второй рейтинг после «Русской общины Крыма» – поддержка в Крыму 6% и в Севастополе 7%. Это выше, чем даже у такой массовой организации, как меджлис. И это при том, что Центр Разумкова склонен преуменьшать радикальные пророссийские настроения на полуострове. Поэтому власти забеспокоились.

+ Открыть Открыть текст


Не согласен, что у нас просто собираются люди, «выпускают пар», так как посиделок с чаепитиями и фестивалей мы не проводим. Люди собираются только для проведения конкретных акций, и каждая наша акция имеет сильный общественный резонанс (вспомнить хотя бы водружение белого флага капитуляции над штабом ВМС Украины в Севастополе 15 марта 2007 года). Зачем властям судебный процесс? Народный фронт «Севастополь-Крым-Россия» появился раньше, чем другие радикальные организации («Прорыв» и ЕСМ — Евразийский союз молодежи) и до сих пор не прекратил своего существования. Закрыть его не могут, поэтому пытаются расправиться с лидерами поодиночке.

Я также считаю, что репрессивные действия бандеровской политохранки обусловлены прежде всего тем, что впервые в новейшей истории предпринята попытка правового урегулирования вопроса о статусе Крыма в соответствии с волеизъявлением его населения в административных судах (пусть пока только украинских). А правовой путь как раз-то власти Украины и боятся больше всего, потому что это не «выпускание пара». Каждое решение суда можно затем обжаловать вплоть до Европейского суда по правам человека в Страсбурге.

На Украине тотальный всепроникающий системный политический и социально-экономический кризис. Чтобы отвлечь от него внимание, нужны враги – внешние и внутренние. С этой целью обанкротившийся неофашистский режим президента Ющенко и пытается организовать «показательные сепаратистские процессы». Впервые в новейшей истории в русском Крыму людей судят по политической статье за то, что они осмелились быть русскими!

Вместе с тем официальный Киев в очередной раз с присущим ему цинизмом демонстрирует политику двойных стандартов. Отдавая часть своей территории Румынии, МИД Украины рапортует о том, что это шаг вперед в утверждении Украины как правового европейского государства. В то же время СБУ лишает граждан права иметь собственное мнение, обращаться с предложениями в органы государственной власти и объявляет преступлением выступления на пресс-конференциях с озвучиванием вопросов, по которым идет разбирательство в административных судах и по которым было народное волеизъявление на общекрымском референдуме 20 января 1991 года.

- Как можно квалифицировать в связи с этим факт потери Украиной части территорий возле острова Змеиный?

- Я обратился 10 февраля в соответствии со статьями 95 и 97 УПК Украины с заявлением о преступлении на имя и.о. председателя СБУ Валентина Наливайченко, в котором прошу провести проверку и принять меры для возбуждения уголовного дела по ст.110 ч.3 «Посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины» и по ст.111 ч.1 «Государственная измена», и привлечь к ответственности высших должностных лиц Украины, в обязанности которых входит осуществление руководства внешнеполитической деятельностью государства.

В соответствии со ст.73 Конституции Украины вопрос об изменении территории Украины решается исключительно всеукраинским референдумом. Фактически 3 февраля часть территории Украины отошла соседнему государству именно в нарушение порядка, установленного Конституцией Украины. Ведь не было на Украине никакого референдума, разрешающего передачу украинской территории с нефтегазоносным шельфом Румынии. Следует отметить, что проблема Змеиного была давно урегулирована между СССР и Румынией. В момент, когда Украина согласилась на рассмотрение этого дела в Международном суде, она имела все основания этого не делать, поскольку уже имелись подтверждённые договорами границы, и есть конвенция по морскому праву ООН, которая допускает отказ государства от участия в процедурах, которые касаются морских границ. В свое время этой статьей конвенции воспользовался Советский Союз.

Эти территории достались СССР в счёт контрибуции за то, что Румыния маршала Антонеску была союзником гитлеровской Германии и воевала против нас на её стороне. В 1944 году морская пехота ЧФ захватила Змеиный, а в 1948 году Сталин закрепил договором остров и прилегающие территории за Советским Союзом. За них пролита кровь наших солдат и моряков и сдача морского шельфа – это предательство памяти погибших!

- Согласны ли Вы с утверждением Сергея Куницына (мэра Севастополя — ред.) о том, что жители Крыма больше не хотят в Россию?

- Я думаю, что сейчас за возвращение Крыма в Россию проголосовало бы не менее 70% населения полуострова (данные соцопросов это подтверждают), при том что молодёжь воспитывалась уже в Незалежной Украине. Большинство россиян уже не хотят жить в СССР – для них комфортно живётся в путинской России. Владимир Путин, как бы кто к нему не относился, поднял Россию с колен и снова заставил уважать её в мире. Работая в силу своей профессии с молодёжью, я вижу, что и для молодого поколения крымчан кумиром является Владимир Владимирович, а идеалом государства – встающая на ноги Великая Россия, что и бесит украинскую власть.

Возражая севастопольскому градоначальнику, хочу ещё сказать, что сейчас не только жители Крыма проголосовали бы за воссоединение с Россией, но и жители других регионов, о чём свидетельствуют недавние события на Донбассе, где была провозглашена русская, независимая от Украины республика. Кто бы мог это предположить два-три года назад?

- Осуществляют ли давление сотрудники СБУ на членов Вашей организации, на Вас лично?

- А как по-другому назвать постоянную слежку, допросы, обыски, угрозы физической расправы, «душеспасительные» беседы и откровенное выполнение политического заказа по уголовному делу в отношении меня и Семёна Клюева (председатель «Русской общины Евпатории» — ред.)?

- Довольны ли вы тем, что на Вашу защиту вышла «Русская община» — организация, которую вы критиковали? Может ли судебный процесс послужить поводом для консолидации пророссийских сил Крыма?

- Безусловно, это очень большой шаг на пути объединения русских в Крыму. Судебный процесс уже консолидировал не только пророссийские организации Крыма, но и Севастополя. Ведь не зря кто-то придумал в своё время этот гениальный слоган – «Севастополь-Крым-Россия»! Вокруг этой идеи не прочь объединиться все ключевые пророссийские организации полуострова.

- Правда ли, что сотрудники СБУ уже предупредили вас, что получено указание посадить Подъячего?

- Из бесед с ними я понял, что они получили указание свыше и откровенно «втупую» притянули за уши обвинение и пытаются любой ценой добиться от суда обвинительного приговора.

- Правда ли, что СБУ запретило местным телеканалам освещать акции Народного Фронта?

- Да, и в этом мне признавались сами журналисты.

- Какие планы на будущее у вашей организации?

- Такие же, как и в начале деятельности: реализация одной единственной цели – воссоединение Крыма и Севастополя с Россией мирным правовым путём.

- Могут ли крымские татары стать союзниками в деле возвращения Крыма в состав России?

- До недавнего времени считалось, что оплотом украинского государства в Крыму являлись крымско-татарский фактор и местная бюрократия. Однако разработанная Романом Бессмертным (заместитель главы секретариата президента Украины — прим. ред.) во времена президента Кучмы «Политическая технология решения крымской проблемы» сегодня существенно пробуксовывает. В ней, в частности, предлагалось следующее: «Фактор крымских татар является небезопасным для Украины, поэтому в будущем политика сотрудничества с татарами должна будет смениться на политику их ассимиляции и расселения по всей Украине». Сейчас стало очевидным, что крымские татары не могут быть опорой украинской государственности, потому что они, так же как и остальные национальные группы на полуострове, подвергаются этноциду и насильственной украинизации. Немаловажным является и то обстоятельство, что около половины крымских татар не доверяют проукраинскому меджлису, и эта тенденция усиливается.

Крымские татары, безусловно, станут нашими союзниками в деле возвращения Крыма в Россию, поскольку большинство из них считают русский язык родным, а старшее поколение считает Крымскую АССР в составе РСФСР до 1945 года автономией с необходимыми атрибутами национально-территориального суверенитета крымских татар на территории Крымского полуострова. Об этом говорится даже в Декларации о национальном суверенитете татар в Крыму, принятой на Курултае, состоявшемся 26-30 июня 1991 года.

- Оказывает ли помощь в вашей защите консульство России?

- Мне только известно, что в нашу поддержку выступил советник-посланник Посольства РФ на Украине Всеволод Лоскутов.

- Какие шаги, по вашему мнению, должна предпринять Москва по отношению к Крыму?

- Кремль должен задействовать все возможные схемы самой тесной реинтеграции Крыма и России. Уже сейчас понятно, что в ближайшее время сменится политическое руководство Украины. В связи с экономическим кризисом в Киеве будет преобладать прагматический подход, и надо этим воспользоваться для проникновения крупного российского капитала на полуостров. Можно попробовать реализовать создание в Крыму зоны приоритетного российско-украинского экономического сотрудничества с элементами кондомината в управлении. По большому счету, кроме бессрочного пребывания Черноморского флота в Севастополе, Россия должна осуществить настоящую экспансию на полуострове – экономическую, гуманитарную, информационную и многократно усилить здесь своё влияние!

- Как вы оцениваете сокращения на Черноморском флоте, которые проводит Минобороны в рамках затеянной реформы армии?

- Скоро сложится ситуация, когда Украина будет не в состоянии иметь свою армию и обеспечивать собственную безопасность. А Запад (прежде всего США) вряд ли откажется от искушения повторить в Крыму косовский вариант. Я думаю, что реалии потребуют не сокращения, а увеличения группировки ВМФ Российской Федерации в городе-герое. Число кораблей по договору о базировании ЧФ может быть увеличено до сотни (сейчас их только 34), а личный состав – до 25 тысяч человек. Если Россия быстро преодолеет последствия мирового экономического кризиса, она так и сделает.

Новое украинское руководство будет прекрасно осознавать, что военное присутствие России в Крыму – единственная гарантия безопасности для всей Украины.

Беседовал Сергей Терентьев

http://www.rosbalt.ru/2009/02/17/618948.html


Сообщение отредактировал zloj - 6.6.2009, 18:07
Чёрный плащ
6.6.2009, 18:06 · Re: Украина
Аватар
Севастополь сдают без боя

Прикрепленный файл  sevastopol_stela_234.jpg (22.56 килобайт)
Воодушевление, которое царило в Севастополе после известного визита мэра Москвы Юрия Лужкова и успешного возвращения военных кораблей от берегов Кавказа, с началом нового года сменилось растерянностью и недоумением. Причиной этого стали упорные слухи о массовых сокращениях на Черноморском флоте, что означает уменьшение присутствия России в Крыму.

На прошлой неделе Севастополь посетил министр обороны РФ Анатолий Сердюков, который встречался с офицерами Черноморского флота, чтобы объяснить им суть военной реформы, в рамках которой проходят сокращения военных. Сердюков отказался общаться с журналистами, Минобороны лишь выдало сухие пресс-релизы без указания конкретных цифр о количестве увольняемых.

В крымские и украинские СМИ от разных источников в итоге «просочились» данные о том, что на Черноморском флоте ожидается сокращение до 15% военных, увольнять также, согласно неофициальным сведениям, будут гражданский персонал, который работает, например, на судоремонтных и строительных предприятиях ЧФ.

+ Открыть Открыть текст


Офицеры в частных разговорах признают, что новые штатные расписания уже прибыли в Севастополь из Москвы. Под сокращения попали целые службы флота. К примеру, на одной из них ранее было до 10 военных должностей, теперь же планируется оставить всего три гражданские вакансии.

«У нас и ранее на флоте работали граждане Украины, например, на буксирах и вспомогательных суднах. Но после августовской войны в СБУ начали вызывать украинских граждан, которые были задействованы в операции на Кавказе. Как минимум, вызовы в спецслужбу приводили к тому, что люди пропускали рабочие дни. К сожалению, этот опыт при проведении военной реформы абсолютно не учтен. В Москве решили проводить сокращения на Черноморском флоте без учета специфики, что он находится на территории другого государства», — сетуют офицеры в беседе с корреспондентом «Росбалта».

Проблемы с финансированием начались у строительного управления флота, которое занималось возведением новых домов для российских военных в Севастополе, строило здесь российскую школу, детские сады и филиал Московского государственного университета (МГУ). На 2009 год в портфеле управления – всего лишь один жилой дом на 25 квартир. Профсоюзные работники управления уже признали, что в ведомстве начинаются сокращения.

Если все будет продолжаться в том же русле, уже в ближайшее время неизбежно встанет вопрос о передаче Украине ряда флотских объектов в центре Севастополя, например, зданий Дома офицеров, флотского музея, Матросского клуба и спортивного комплекса. Для Киева спуск российских знамен с этих зданий будет иметь колоссальное моральное значение.

«Накануне визита Сердюкова в Севастополь в украинских СМИ появилась информация о передаче этих объектов Киеву, однако министр обороны эту тему не поднимал. По всей видимости, ее специально «забросило» МИД Украины, чтобы «прощупать почву». Однако, если все будет продолжаться так и дальше, тема передачи непременно будет на повестке дня, заниматься ею будет российский МИД», — говорят военные.

Экс-командующий Черноморским флотом Игорь Касатонов напоминает, что осенью 2008 года из состава ЧФ был выведен один из трех кораблей первого ранга, оставшихся в Севастополе, – крейсер «Очаков». Несколько лет корабль после пожара проходил ремонт, корпус был модернизирован, планировалось установить новое вооружение, однако осенью внезапно крейсер вывели из судоремонтного завода.

«Нет средств, чтобы закончить ремонт, хотя его можно было закончить 4 года назад. На ЧФ осталось два корабля 1-го ранга, тоже третьего поколения: флагман — крейсер “Москва” — и большой противолодочный корабль “Керчь”. “Москва” в хорошем состоянии. “Керчь”, наверное, тоже будут списывать», — констатирует Касатонов.

Таким образом, не исключено, что, как и предсказывали украинские политики, к 2017 году у России на Черном море не останется крупных кораблей, и тогда вопрос вывода Черноморского флота из Севастополя действительно можно будет решить благодаря строящейся базе в Новороссийске и восстанавливающейся у берегов Абхазии.

То, что происходит в Севастополе сегодня, идет вразрез с недавними заявлениями МИД России о возможности нарастить присутствие в Крыму, не говоря уже о том, что жители полуострова воспринимают сокращения и возможность ухода флота как повторение предательства времен Бориса Ельцина. Приезжающие в Севастополь депутаты Госдумы и отставные военные обещают помочь, однако, как показали последние слушания в российском парламенте, убедить Сердюкова сделать исключение для Черноморского флота не удалось.

Украинские чиновники, напротив, наблюдают за процессами на флоте с большим воодушевлением, ожидая освобождения дорогостоящей земли на морском побережье. Компания олигарха Рината Ахметова, например, планирует на бывших военных причалах строить терминал по перевалке угля.

Помогать властям Украины спешат и американцы, открывающие свой «пост присутствия» в Крыму. Британский совет, делегация которого на днях побывала в Севастополе, уже заявил, что готов участвовать в переподготовке отправленных в отставку российских военных.

Сергей Терентьев

http://www.rosbalt.ru/2009/02/16/618594.html


Чёрный плащ
6.6.2009, 18:07 · Re: Украина
Аватар
Мэр Севастополя: Жители Крыма не хотят воссоединения с РФ

МОСКВА, 16 февраля. Большинство жителей Крыма вовсе не мечтают о независимости автономии или присоединении к России. Об этом, как сообщает «Новый Регион», на состоявшейся в Москве пресс-конференции заявил глава администрации Севастополя Сергей Куницын, назначенный на эту должность президентом Украины Виктором Ющенко.

Куницын подчеркнул, что по его данным, большая часть жителей Крыма связывает свое будущее с независимой Украиной. «Несмотря на то, что в Крыму живет значительное количество этнических русских, а в Севастополе количество русского населения достигает 71%, подавляющее большинство граждан не являются сторонниками отделения или присоединения к Российской Федерации, – заявил мэр Севастополя. – Люди выступают за добрососедские отношения с Россией, за подписание договоров, отменяющих таможенные посты, однако при этом понимают, что наши страны – это два разных государства».

+ Открыть Открыть текст


По мнению крымского журналиста Андрея Васильева, принявшего участие в пресс-конференции Куницына, за пророссийскими настроениями части крымчан стоит не реальное желание присоединиться к России, а ностальгия по временам Советского Союза.

«Старшее поколение до сих пор ощущает себя гражданами СССР, – пояснил свою мысль Андрей Васильев. – Население Крыма в свое время сформировалось из приезжих из всех уголков СССР. И когда он говорят о присоединении к России, они на самом деле имеют в виду возврат в СССР. Ведь большинство из тех, кто выступает с такими лозунгами, за последние 20 лет даже в России не бывали».

Глава Севастополя также прокомментировал скандальную ситуацию, когда мэр Москвы Юрий Лужков, прибывший на празднование юбилея столицы Черноморского флота, к вечеру был объявлен «персоной нон грата». Куницын подчеркнул, что признателен московскому градоначальнику за помощь, а высылку объяснил неуместной эмоциональностью Лужкова.

«У нас конструктивные взаимоотношения с руководством Москвы и Московской области, – подчеркнул Куницын. – И если бы СМИ все время не напоминали бы об этом инциденте, о нем бы уже никто и не вспоминал. Никто и не думает преуменьшать заслуг Лужкова, помощи, которую московское правительство оказывает Севастополю. А инцидент произошел лишь по причине его слишком уж эмоциональных заявлений. Но наше сотрудничество будет продолжаться. Мы открыли Дом Москвы в Севастополе. Однако почему-то никак не можем открыть Дом Севастополя в Москве», – напомнил Куницын.

Добавим, что, согласно последним данным социологического исследования, проведенного киевским Центром имени Разумкова, 63,8% жителей Крыма и 72,4% жителей Севастополя поддерживают идею выхода полуострова из состава Украины и присоединения его к России.

Против этого в АРК выступает 23,6% опрошенных, а в Севастополе – 16,2%. Остальные с ответом на вопрос затруднились.

Среди крымских татар идею выхода Крыма из состава Украины и присоединение к РФ поддерживают 13,8% опрошенных, а 68,5% выступают против.

http://www.rosbalt.ru/2009/02/16/618802.html


Der Wolf
6.6.2009, 18:43 · Re: Украина
Аватар
украинцы раньше нас вспомнили. что три братских народа.
это не русский. украинский и белорусский... а польский.
украинский и литовский... ну и что? хотели самостийности -
жрите. руси от украины гничего не нужно... а вот наоборот
не получается... значит нужно перестать нянькаться с этими
призраками былого братства. и говорить только с позиции
силы с потенциальным членом нато. настроенным враждебно.
что тут обсуждать?
Чёрный плащ
6.6.2009, 19:10 · Re: Украина
Аватар
Мне кажется что Украина в НАТО вступит, как бы всё не повернулось - слишком уж многие этого хотят (Запад, а в частности - США).

Политика же России не совсем правильная, но и не с позиции силы нужно разговаривать (не нужно что бы нас боялись) - нужно договариватся, но не с нынешней Украинской властью, она как мне кажется не совсем адекватна ...

У нас и так много проблем, а в скорости будет ещё больше, и дополнительные конфликты близкие к военным нам не наруку.

P.S. Немного не в тему - зачем Россия так яро защищает Иран, не в плане того что препятствует конфликту наподобие Иракского сценария, а в плане строительства АЭС в Ираке и вытекающему из этого доступу такого крайне негативно относящегося ко многим странам Иранского режима.

Зачем накалять там конфликт, то что Иран выступает нашим союзником ?

Но толку то от этого, ведь это не помогает нам в отношениях с Западом, с которым мы пытаемся его наладить ...

Запад так же хорош, их "миротворческая миссия" в Афганистане - именно с её начала там в несколько раз увеличилось производство героина, который идёт к нам ...

Хорошо если я ошибаюсь, но дело всё очень плохо, то что сейчас делают Западные страны, а так же некоторые стремящиеся поцеловать их в задницу - у них это хорошо получается, а мы внутри этому хорошо помогаем - бюрократия и коррупция делает своё дело, да и сами мы "рождённые в СССР" - у нас нет ни патриотизма, ни желания это всё поправить ...

Постепенно, когда оставшаяся по наследству материальная и интеллектуальная база совсем вырабатает свой ресурс мы сядем в такую лужу ...

И я не говорю о том когда наконец кончится нефть и газ за счёт которых мы ещё существуем, но и с этго мы получаем лишь огрызки - основное идёт олигархам и прочим деятелям, которые глубоко сидят во власти и просто не дадут ситуации переломится ... а когда будет совсем дерьмово - они срулят на тот же Запад, деньги то туда поди исправно переводят, да и недвижимостью уже обзавелись ...

Что я этим хочу сказать:
Не нужно выделывать из себя понты, нужно учится нормально жить и действительно что то делать, а то что делается сейчас - это дерьмо нас погубит, именно нас, потому что те которые это дерьмо творят - срулят отсюда и будут спокойно жить на украденые сейчас у нас деньги ...

P.P.S. - Россия - статистика
Сообщение отредактировал zloj - 6.6.2009, 19:11
Der Wolf
7.6.2009, 1:34 · Re: Украина
Аватар
вступит украина в нато или нет. это - ее дело...
я не думаю. что это сильно волнует русь. ибо в
качестве союзника она только обременительна.
а вкачестве противника абсолютно несерьезна...
с таким соседом модель поведения может быть
единственной: разделяй и дружи. (буквально).
поддерживать центростремительные ускорения
на перифериях. а среди них вести диалог только
с прорусскими... и все проблемы...
footbickfan
9.6.2009, 19:02 · Re: Украина
Аватар
согласен, Украина вообще нам не соперник, уж слишком они любят жополизнечество...
Vedma Stella
9.6.2009, 19:05 · Re: Украина
Аватар
Цитата(footbickfan @ 9.6.2009, 19:02) *
согласен, Украина вообще нам не соперник, уж слишком они любят жополизнечество...


Извините, но возник вопрос что Вы понимаете под Украиной-народ, власть или что-то иное?
footbickfan
9.6.2009, 19:24 · Re: Украина
Аватар
власть конечно, люди там очень хорошие, общался, очень понравилось, легки в общении! wink.gif
Дионис21
9.6.2009, 19:29 · Re: Украина
Аватар
жополизнечество... это что ты имел введу поясни подробние
footbickfan
9.6.2009, 19:40 · Re: Украина
Аватар
понимаеешь они хотят всем угодить, идя против своей воли, ну я так считаю, можете со мной не согласиться....
Дионис21
9.6.2009, 20:09 · Re: Украина
Аватар
Просто мнение людей в сране разделилось часть, хочет сотрудничать с Росией, а часть хочет с европой. Вот и получается как в той байке про лебедя щуку и рака.
footbickfan
9.6.2009, 20:15 · Re: Украина
Аватар
ммм... всё же думаю большинство хотят с Россией=)
Der Wolf
Счастливчик 10.6.2009, 9:22 · Re: Украина
Аватар
Цитата(vedma_stella @ 9.6.2009, 20:05) *
Извините, но возник вопрос что Вы понимаете
под Украиной-народ, власть или что-то иное?

под украиной понимаем украину... и если придется воевать.
то стрелять будем не в политиков. а в украинцев. одетых во
вражескую форму (что уже и было. и. судя по всему. будет).
зачем это словоблудие? народ. правительство... если народ
не доволен политикой своего правительства. то где. виноват.
революция? если помалкивает. нам себя упрекнуть не в чем.
Чёрный плащ
15.8.2009, 13:21 · Re: Украина
Аватар
Цитата(Дмитрий Медведев)
В отношениях России и Украины должны наступить новые времена

Прикрепленный файл  2009_08_10_01b.mp4 (8.82 мегабайт)
+ Открыть Открыть текст

Д.МЕДВЕДЕВ:

На днях я направил своё послание Президенту Украины. Сразу скажу: это не рядовой документ. Он содержит ряд сложных, нелицеприятных оценок действий высшего политического руководства Украины. Хотел бы объяснить, чем вызван такой шаг с моей стороны. Именно об этом я сегодня хотел сказать в моём обращении.

В последнее время украинская и российская общественность выражает тревогу по поводу наших двусторонних отношений. По признанию самих украинских политиков, их уровень сейчас беспрецедентно низок, и с этим трудно не согласиться. Напряжённость в отношениях России и Украины действительно зашкаливает.

Я не раз говорил о том, что Россия стремится быть прогнозируемым, сильным, комфортным партнёром для своих соседей, тем более для страны, с народом которой у нас общие исторические и культурные корни. Не просто соседские, а, как принято считать, братские отношения.

Когда-то, если я правильно помню, великий сын украинского и русского народа Николай Васильевич Гоголь сказал: «Нет уз святее товарищества». И, празднуя его юбилей, мы ещё раз вспоминали об этих словах. Это празднование стало ещё одной яркой иллюстрацией духовной близости наших народов.

Тем контрастнее на этом фоне выглядят нынешние, мягко говоря непростые отношения между двумя государствами. Давайте посмотрим, что конкретно происходит. Официальный Киев занял откровенно антироссийскую позицию в связи с военным нападением режима Саакашвили на Южную Осетию. Именно из украинского оружия убивали мирных жителей и российских миротворцев. В нарушение основополагающих соглашений между нашими странами продолжается линия на воспрепятствование деятельности Черноморского флота России, ежедневно продолжается. К сожалению, не утихают кампании, связанные с вытеснением русского языка из украинских средств массовой информации, из сферы образования, из культуры, из науки. Внешне гладкая риторика украинского руководства плохо сочетается с откровенным искажением сложных, трудных эпизодов нашей общей истории, трагических страниц великого голода в Советском Союзе, с трактовкой Великой Отечественной войны как некоего противоборства между тоталитарными системами.

Несколько иначе обстоят экономические отношения. Они, конечно, развиваются, но полностью раскрыть их потенциал пока не удаётся. И причина всё та же – российским компаниям приходится регулярно сталкиваться с откровенным противодействием со стороны украинских властей. Высшее политическое руководство Украины в обход России договаривается с руководством Евросоюза по вопросу поставок газа в Европу, кстати сказать, нашего, российского газа, и подписывает документ, абсолютно не стыкующийся с январскими российско-украинскими договорённостями.

Но, какими бы комплексами или иллюзиями не направлялись действия некоторых украинских функционеров, мы всегда будем дорожить братскими связями с украинским народом, будем укреплять гуманитарное сотрудничество. Именно поэтому мы планируем открыть в нескольких украинских городах отделения Российского центра науки и культуры, будем всячески поддерживать украинцев, проживающих в нашей стране, в их стремлении развивать свою национальную культуру.

Большое значение имел и недавно прошедший пастырский визит Патриарха Кирилла на Украину. Я разговаривал с Патриархом после его возвращения, и он рассказал мне о своих впечатлениях. Он сказал очень тёплые слова. Наши мнения по этому вопросу совпадают: братские народы не могут быть разобщены, у нас единое историческое и духовное наследие.

Я уверен, что наши отношения с украинским народом переживут любые проблемы. Их не разрушить корыстными интересами политиков, изменчивой мировой конъюнктурой, ошибками отдельных руководителей, тем более не утопить в болтовне и псевдоисторических исследованиях.

Убеждён, должны наступить новые времена. Но в нынешней ситуации мною принято решение не направлять на Украину нашего посла. Он приступит к работе позднее. Конкретные сроки будут определены с учётом реальной динамики наших отношений.

Я уверен, что многогранные связи России и Украины обязательно вернутся, но на качественно новый уровень – на уровень стратегического партнёрства. И такое время не за горами.

Надеюсь, что новое украинское руководство будет к этому готово. Мы в свою очередь также сделаем всё от нас зависящее.

Сообщение отредактировал zloj - 30.8.2009, 17:20
~~SOM~~
15.8.2009, 17:50 · Re: Украина
Аватар
Объясните мне пожалуйста зачем Росии еще большие территории она и со своими то справиться не может!?

А что там с Тартуским договором с Петсери(Печорский край), знает кто? а то в универе помню проходил эту проблему в рамках территориальных спорах России а что сейчас не знаю уже.
Der Wolf
15.8.2009, 18:43 · Re: Украина
Аватар
думается. что нашти территори - исключительно наше дело.
и никого не. что мы с ними будем делать (в отличие от тех-
же бендосов или жидов). где. когда претендовали на иные?
Ссылки на тему
› На форум (BB-код)
› На сайт или блог (HTML)

468 страниц V   1 2 3 4 5  последняя » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Администрация не несёт ответственности за достоверность информации размещённой на форуме о любви и отношениях - она предоставлена в информационных целях и зачастую может быть не достоверна. Никакую информацию кроме правил форума не следует расценивать как публичную оферту - она ей не является. Мнение парней и девушек, пользователей нашего форума, скорее всего не совпадает с мнением администрации, ответственность за содержание сообщений лежит только на них. Всю ответственность за размещённую рекламу несёт рекламодатель, не верьте рекламе!
Сейчас: 11.12.2016, 5:17
Малина · Правила форума · Удалить cookies · Сделать вид что всё прочитано · Мобильная версия
Малина Copyright форум живёт в сети с 2007 года! Отправить e-mail администратору: abuse@malina-mix.com
Яндекс.Метрика