Малина - форум о любви и отношениях
Форум о любви · Красота и здоровье · Мобильная версия
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ИгрыИгры   АнекдотыАнекдоты   ПодаркиПодарки   RSS



2 страниц V   1 2   
Ответить в данную темуНачать новую тему
* 

Хоку (хокку, хайку)

, это такие японские стихи

Я (Я)
23.5.2008, 2:13 · Хоку (хокку, хайку)
Нет аватара
Ну нравятся они мне!!!

"ХАЙКУ
короткий очерк

Хайку - это суета сует, ловля ветра и томление духа. Для понимания
хайку необходимо представить печаль и грусть одиночества, немного налета
старины, много подтекста, мало слов - всего пять слогов в первой строке,
семь - во второй и пять - в третьей. Хайку состоит из трех строк, но
включает в себя весь окружающий мир и требует взамен лишь немного фантазии,
внутренней свободы и воображения. В Древней Японии хайку являлось простым
народным стихотворением, как, скажем, в России - частушка. Но хайку только
внешне проста и народна, как это стихотворение Мацуо Басе:

После хризантем,
Кроме редьки,
Ничего нет.
1691г.
Перевод Т. И. Бреславец
Поэзия Мацуо Басе
М, Наука, 1981, 129

Поэт утверждает: внутренняя красота овоща может быть так же очевидна и
прекрасна, как воспетые в японской лирике цветы хризантем. Но параллель
частушки и хайку не заканчивается на народности происхождения, можно
заметить и композиционную близость с японскими трехстишьями: каждая из
стихотворных строк несет свою смысловую нагрузку: так, первая строка - теза,
вторая - антитеза, а третья - озарение или катарсис. На этом близость с
частушками и заканчивается, поэтому хайку ни в коем случае нельзя перевести
в частушечном рифмованном виде, это не только опустит высокую поэзию до
плебейского восприятия, но и погубит все то, что отличает человеческую
сущность от животного братства.
Хайку - не стихи, а образ жизни, часть философского восприятия мира по
дзэн-буддизму, для полного погружения в который требуется осмысление таких
категорий, как единение истинности и красоты, гибкости в соединении печали и
сострадания, тонкости и хрупкости в стремлении постичь внутреннюю жизнь
самых незначительных предметов, что соотносится с дзэн-буддистским представ-
лением о духовном слиянии человека с явлениями и вещами окружающего мира.
Необходимо понимание очарования простых вещей, сочетания легкости, простоты
и прозрачности с глубиной мысли и чувств. И самое главное, ради чего
собственно создается хайку, - это озарение или просветление, наступающее не
только вследствие долгих и мучительных раздумий, но и вслед внутреннему
освобождению, почти мгновенно, неожиданно, вдруг...

Я чуть доплелся
До горной ночлежки, как
Вдруг глициний цвет.
1686 г.
Мацуо Басе
Перевод В.С.

В хайку так сочетается простое и сложное, что разобраться может каждый,
у кого возникнет желание погружаться в мир одиночества, грусти и счастья
внутреннего прозрения, в мир наслаждений и открытий, мир, который вас
окружает, но в который все же стоит внимательнее вглядеться.

Владимир Соколов "
Сообщение отредактировал Я (Я) - 23.5.2008, 2:14
Я (Я)
23.5.2008, 2:23 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Нет аватара


Добавлено через 4 мин. :

Вот, выдержка интересная, кто верхний текст ниасилил ибо многа букаф:

"Но параллель
частушки и хайку не заканчивается на народности происхождения, можно
заметить и композиционную близость с японскими трехстишьями: каждая из
стихотворных строк несет свою смысловую нагрузку: так, первая строка - теза,
вторая - антитеза, а третья - озарение или катарсис. На этом близость с
частушками и заканчивается, поэтому хайку ни в коем случае нельзя перевести
в частушечном рифмованном виде, это не только опустит высокую поэзию до
плебейского восприятия, но и погубит все то, что отличает человеческую
сущность от животного братства."

Дык, мы и есть животное братство. ИМХО.
И, значит, я люблю опускать высокую поэзию, что, собстенно, не мешает мне ею наслаждаться и даже понимать!!!

Добавлено через 4 мин. :

А вот и примеры опускания высокой японской поэзии:

Свежие строки.
Когда рождаются стихи,
Не нужен акушер.

***

Хлеб в столовой лишь белый
Чёрный никто не ест...
Расизм???

***

Закопал в землю золото,
Карту составил подробно.
Пусть сбудется чья-то мечта.

***
Я (Я)
23.5.2008, 2:30 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Нет аватара
А вот хайку великого Мицуо Басе, (1644-1694).
Перевод Владимира Соколова

Луна-проводник
Зовет: "Загляни ко мне".
Дом у дороги.
x x x
Скучные дожди,
Сосны разогнали вас.
Первый снег в лесу.
x x x
Протянул ирис
Листья к брату своему.
Зеркало реки.
x x x
Снег согнул бамбук,
Словно мир вокруг него
Перевернулся.
x x x
Парят снежинки
Густою пеленою.
Зимний орнамент.
x x x
Полевой цветок
В лучах заката меня
Пленил на миг.
x x x
Вишни расцвели.
Не открыть сегодня мне
Тетрадь с песнями.
x x x
Веселье кругом.
Вишни со склона горы,
Вас не позвали?
x x x
Над вишней в цвету
Спряталась за облака
Скромница луна.
x x x
Тучи пролегли
Между друзьями. Гуси
Простились в небе.
x x x
Леса полоса
На склоне горы, словно
Пояс для меча.
x x x
Долгий путь пройден,
За далеким облаком.
Сяду отдохнуть.
x x x
Взгляд не отвести -
Луна над горной грядой,
Родина моя.
x x x
Новогодние
Ели. Как короткий сон,
Тридцать лет прошло.
x x x
"Осень пришла!" -
Шепчет холодный ветер
У окна спальни.
x x x
Майские дожди.
Как моря огни, блестят
Стражи фонари.
x x x
Ветер и туман -
Вся его постель. Дитя
Брошено в поле.
x x x
На черной ветке
Ворон расположился.
Осенний вечер.
x x x
Добавлю в свой рис
Горсть душистой сон-травы
В ночь на Новый год.
x x x
Срез спиленного
Ствола вековой сосны
Горит, как луна.
x x x
Желтый лист в ручье.
Просыпайся, цикада,
Берег все ближе.
x x x
Свежий снег с утра.
Лишь стрелки лука в саду
Приковали взор.
x x x
Разлив на реке.
Даже у цапли в воде
Коротки ноги.
x x x
Для чайных кустов
Сборщица листа - словно
Ветер осени.
x x x
Горные розы,
С грустью глядят на вашу
Красу полевки.
x x x
В воде рыбешки
Играют, а поймаешь -
В руке растают.
x x x
Пальму посадил
И впервые огорчен,
Что взошел тростник.
x x x
Где ты, кукушка?
Привет передай весне
Сливы расцвели.
x x x
Взмах весла, ветер
И брызги холодных волн.
Слезы на щеках.
x x x
Одежда в земле,
Хоть и праздничный день у
Ловцов улиток.
x x x
Стон ветра в пальмах,
Грохот дождя слушаю
Ночи напролет.
x x x
Я - прост. Как только
Раскрываются цветы,
Ем на завтрак рис.
x x x
Ива на ветру.
Соловей в ветвях запел,
Как ее душа.
x x x
Пируют в праздник,
Но мутно мое вино
И черен мой рис.
x x x
После пожара
Лишь я не изменился
И дуб вековой.
x x x
Кукушки песня!
Напрасно перевелись
Поэты в наши дни.
x x x
Новый год, а мне
Только осенняя грусть
Приходит на ум.
x x x
На холм могильный
Принес не лотос святой,
А простой цветок.
x x x
Притихли травы,
Некому больше слушать
Шелест ковыля.
Я (Я)
24.5.2008, 21:22 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Нет аватара
Вот ещё мои.
Эти совсем старые.
______________________

Погребальный костёр.
В холодную ночь согреют меня
Трупы деревьев.

***

Раннее утро.
Холодного пива глоток
Вернёт меня к жизни !

***

Мне 25.
На что я жизнь свою трачу???
Не буду жалеть...

***

Грибы собираю,
Не смысля в них ничего.
Съесть иль продать?

***

Вернулся в деревню.
Слаще столетнего коньяка
Бабушкин самогон.

***

Лопата в руках:
У подножия Фудзи, на склоне
Сажаю картошку.

***

Годы идут.
И уже стало скучно
Порно смотреть.
Сообщение отредактировал Я (Я) - 24.5.2008, 21:51
Я (Я)
24.5.2008, 22:09 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Нет аватара
С юмором хайку
Писал древний японец
Исса Кобаяси.
__________________________________

Когда читал - смеялся. Не думал, что хокку бывают забавны.
У Кобаяси Исса есть и такие:

Лягушка
В гляделки, верно, решила
Со мной поиграть.

***

Вот радость-то!
Первый день года, и первый комар
Меня укусил.

***

Жемчужиной светлой
Новый год засиял и для этой
Маленькой вошки

***

Кровельщик.
Зад ему обвевает
Весенний ветер.

***

Громко пукнув,
Лошадь подбросила кверху
Светлячка.

***

После ванны
К голому заду прилип
Листик аира.

***

Глянь-ка, монах
В поле справляет нужду,
Прикрываясь зонтом.

***

Эй, кукушка,
Не стукнись, смотри, головою
О месяца серп!

***

Лунная ночь.
Нагишом воздушные ванны
Принимают улитки.

***

Круглится
Ямка от струйки мочи.
Снег у ворот.

***

За старца глухого
Меня принимает, должно быть, комар -
Звенит у самого уха.

***

Нежным вьюнком
Нос вытирает старуха,
Громко сморкаясь.

***

Хижина трезвенника!
Что толку, что рядом цветут
Хризантемы?

***

Да, тема физиологических отправлений особо отмечена.
Ведь это часть нас, и, значит, часть природы, ну или типа того.
Гы...
Сообщение отредактировал Я (Я) - 24.5.2008, 22:28
Я (Я)
24.5.2008, 23:08 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Нет аватара
Опять моё:
(В хокку моих
Весёлая жизнь отражается,
Как она есть.)

***

Уронив в бане мыло,
Стоит ли за ним наклоняться?
Подумай!!!

***

Окна помыл.
Сколько яркого света
Заполнило дом !!!

***

Вампиров боясь,
Сетку с мелкой ячейкой
В окне натянул.

***

Крыша течёт...
И за что же мы платим
Этому ЖКХ???

***

Вышел во двор.
Тает снег, как по минному полю шагаю.
Весна!!!

***

В сердце твоё постучу.
Если ты не откроешь,
Буду взрывать.

***

Сделав надрезы на венах,
Придирчиво их изучаю:
Ровны ли края???

***

Рассматриваю камасутру.
О нет, я вот так не смогу
Завязаться узлом.
Я (Я)
24.5.2008, 23:41 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Нет аватара
Вот ещё хокку,
Только что в пьяном угаре
Написанных мной:


Бросил курить.
Налицо экономия денег.
Это ль не польза?

***

Как сладко спится
В кресле уютном
На скучном спектакле.

***

Выгляну утром в окно.
Гость из далёкой страны
Двор подметает.

***

Спичкой поджёг
Тонкий стебель бамбука.
Буду курить.
Я (Я)
25.5.2008, 1:17 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Нет аватара
И исчё немного креатива
(Одинокий графоман,
Принявший алкогольный допинг,
Пишет всю ночь):

Хочется есть.
Пустые карманы. И вдруг:
Копейка в пыли!!!

***

Сало и хлеб,
На моей тарелке,
Слились в экстазе.

***

Утро
Оплакивает росой
Уходящую ночь.

***

О многих вещах
Прошу я у Бога
Справится ли?

***

Политики
Из человеческого фарша
Лепят котлеты...

***
Пронзающий
1.6.2008, 19:54 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Аватар
Собственно, чтобы их писать особого мастерства не нужно.

Ну, например:

Спасибо Я за эту тему,
Почитал, подумал,
Понравилось.


smile.gif
Клеопатра 3.6.2008, 21:33 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Нет аватара
пишите исчё!!!!!!!!!!!!!!!!
я балдею от ваших хокку wub.gif !!!!!!!
Я (Я)
5.6.2008, 22:07 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Нет аватара
Пронзающий абсолютно прав. Такие "хокку" писать особого мастерства не нужно ибо это не настоящие хокку. Нужно не мастерство, нужно вдохновение и чувство. Поищите в интернете, таких трёхстиший полно, но как некоторые прекрасны!!
Благодарю за то, что вы думаете и вам нравится... Это для меня дико приятно!!!

Клеопатра, с вами разговор особый...
Как только откопаю свои настоящие хокку, немедленно выложу их и посвящу вам!!!
И другие, свежие, тоже.
ЗаНоЗа
5.6.2008, 22:31 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Нет аватара
и мне понравилось)
Клеопатра 6.6.2008, 13:45 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Нет аватара
Цитата(Я (Я) @ 5.6.2008, 23:07) *
Это для меня дико приятно!!!
Клеопатра, с вами разговор особый...
Как только откопаю свои настоящие хокку, немедленно выложу их и посвящу вам!!!
И другие, свежие, тоже.

blink.gif а до этого были не настоящие??????
а у меня почему-то не получаются вообще никакие ...ни хокку,ни просто стихи.... unknw.gif
Я (Я)
7.6.2008, 22:38 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Нет аватара
Цитата(ЗаНоЗа @ 5.6.2008, 22:31) *
и мне понравилось)


Данке шён !!!
Я (Я)
7.6.2008, 22:55 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Нет аватара
Цитата(Клеопатра @ 6.6.2008, 13:45) *
blink.gif а до этого были не настоящие??????
а у меня почему-то не получаются вообще никакие ...ни хокку,ни просто стихи.... unknw.gif


"Настоящие хокку" пишутся по определённым правилам (в одном из моих постов есть про это статья). НО! Есть исключения. И мои "хокку" рождаются в соответствии с ними.

Специально для вас:

Сорвавшись в пропасть
Схватился за стебель травы.
Но это была крапива...
Крошка
10.9.2008, 14:10 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Аватар
Один сказал, но он не знал
Другой познал- кулак разжал
Утренней прохладой встречает путника Вечность.


Стакан молока,кружка чаю,
Рюмка у надгробья.
Жаль что бутон так и не раскрылся

Колодец благодарен
Что путник воды очищает
Как радостна песнь утром птицы!

Ты можешь раз ты есть
Кулак упрёться- хоть не сразу
Вода играясь- камни разбивает!

Я ЕСМЬ ТО !
Стучит человек в в будто закрытую дверь -
И для чего ключь на шее?

Сначало было слово
И слово было Бог
Напрасно священники толпились у ворот рая!

Доверял ли Иесус Иуде зная все наперёд?
Это- то малое что он для него мог сделать!
ИМХО- не судите,да не судимы будете.

Утро -ты прекрасно!
Открываються дали новых дорог.
Куда пойдёшь, Путник?


Боль испытавши -
Поймешь и ближнего печаль.
Страдание- мудрый учитель.


Да ,знаю! но зачем всё это?
И муравей травинку тащит к дому.
Где взять радость- показатель мудрости?


Что счастье?
Беда внезапна - но закономерна
Воистину- все дороги ведут к НЕБУ

Вера согреет
Сердце растопит беды
Не окаменела б душа под гнётом истин



Тайная сущность
разрывает "колокол" на части
Раскрой ладонь -в этом соль


Жесты не слово
Тропинка одна к сердцу
Созвучие благодати


Тело бренно
Душа- стремительна в полёте!
Вкус соли не губах приносит мудрость.


Между вдохом и выдохом
Остаётся время на понимание
Используй это при ответах

Посмотри вокруг
Не случайно эти люди рядом
Разделишь ли с ими своё сердце?

автор неизвестен..
Крошка
19.9.2008, 10:55 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Аватар
Нищий на пути!
Летом вся его одежда -
Небо и земля.


Свободной птицей
над суетой и тленом
Хочу полететь!


сердце забилось
чувтвуя близость ее
запах фиалки

иногда так хочется
все, что есть вокруг, сломать..
Ничего нет.

Повержен лежит король.
Рядом с пешкой.
Такова судьба.

©
Крошка
21.9.2008, 8:40 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Аватар
Ведь ей дали душу, и ей дали крылья,
... спасти от огня молодых.
Напрасна ли жертва?


Сказал(а),кто поймёт?
А нужно ли понятье?
Цветок аромат - ДАРИТ!


Ладонь с цветком....
Бывает, не заметили....
Кулак - бесполезное орудие...

©
Крошка
30.5.2009, 15:00 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Аватар
Помни!
Любовь как бонсаи,
Выбери между ними.

От жарких дня поцелуев
Укройся в тени лесной.
Вечером ласки нежнее!

Солнце бережно
Фудзи коснулось…
Поучись у него, влюблённый!

Равновесие не нарушит
Кровь соперника на острие!
На ладони слеза любимой.

Острова обнимают воды,
Мой корабль моря обняли,
Но любимой объятия крепче!

Лилия алая
Листья роняет,
Словно любовница платья…

Месяц целует созвездие девы,
Облако скроет их ласки…

Флейты бамбуковой голос
Слышу из дальнего леса,
Ветер влюбился, должно быть…

Старая ива у речки
Волосы-ветви омыла…
И соловей влюбился!

Автор Хатори Хасо.
Перевод Д. Румата.
BetterThanYour...
6.6.2009, 20:52 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Аватар
Как завидна их судьба!
К северу от суетного мира
Вишни зацвели в горах.
(Басё)

Хризантемы в полях
Уже говорят: забудьте
Жаркие дни гвоздик!


Зимняя муха
так и вьется вокруг меня -
одни мы в доме...
(Гёдай)
Крошка
7.6.2009, 18:02 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Аватар
Любовь постучалась ко мне
Ломится, сука, в дверь.
Не пущу!

Любовь Зла!
Полюбишь Козла -
А он тебя - Нет!

Любовь Пришла сама.
Потом её выгнал я.
Офигела, однако...

Амур, падла, стрелу пульнул.
Обломался, гадина!
Ведь сердца нет у меня.

Люблю!
Зачем?
Потому что!

Мы полюбили Друг Друга
Мы убили друг друга.
Просто так получилось.

Зачем пришла сейчас?
Я раньше ждал.
Я не люблю тебя, смерть.

Любовь Полюбила Смерть.
И стала Смерть Любить.
Умерли Все.

Почему Любишь?!
Как можешь?!
- Хочу!

Режу тебя ножом тупым.
Кусаю клыками острыми.
Люблю я тебя!

Что ты хочешь?!
Для тебя - всё.
Даже я.

Холодно мне.
Что Согреет меня?
Лишь твоя смерть.

Я убил Любовь.
Похоронил Рядом с Тобой.
Чтоб не мешала жить.

Сердце не обманешь.
Оно умеет любить!
А я - нет.

Мы вместе.
Нам хорошо.
Накурило!

Для тебя - весь мир!
За тебя - всё, что имею!
Я люблю тебя, музыка!

©

Добавлено через 2 мин. :

Потеряла лицо Таня-тян -
Плачет о мяче, укатившемся в пруд.
Возьми себя в руки, дочь самурая.
* * *
Жили у старой женщины
Две рыбы фугу.
Одна белая, другая серая - две веселых рыбы.
* * *
Сын серого козла жил у старой женщины.
В бамбуковую рощу ушел пастись.
Изменчиво всё в этом мире, вечны лишь рожки да ножки.
* * *
Вышел из тумана
Месяц с лицом самурая.
Обнажил меч из кармана кимоно.
* * *
Братья Эникэ и Беникэ
Лакомились суши.
Чем бы не тешилось дитя, лишь бы не пило сакэ.
* * *
Пожилая женщина
Сеет горох на склоне Фудзи.
Ох.
* * *
Кошка скончалась.
Мех уж не тот на хвосте.
Помалкивай или отведай.
* * *
Жадный человек подобен говяжьему мясу,
Барабану далекой Турции,
Солёному плоду огурца.
* * *
Рисовую лепешку испёк самурай.
Кого угостить?
Самурай, самурай, кого хочешь выбирай.
* * *
Сын быка движется неровной походкой.
Вздохни полной грудью - кончаются татами,
Падения не избежать.
* * *
Собрались простолюдины - кому водить?
С громкой речью шагает вперед
Шишел-мышел-сан.
* * *
Чичичи, ловкая древесная обезьяна,
Помогает продавцу кирпичей, дергает веревку.
Дивные звуки.
* * *
Девочка и мальчик вместе гуляют по саду камней.
Тили-тили-рисовая похлебка,
Будущий муж и жена.
* * *
Пляшут на одной ножке довольные торговцы рисом -
Обманули неумного человека
На четыре кулака.
* * *
Строг этикет самурая:
Кто ругательным словом обзывается -
Тот сам называется так.
* * *
Невозмутимости учит дзенская мудрость:
Обидные слова, что говоришь ты про меня -
На себя переводишь.
* * *
Внимательно вглядись в траву -
Здесь сидел зеленый кузнечик, похожий на плод огурца.
Ай да лягушка.
* * *
Поведай нам о своих странствиях, Чижик-пыжик-сан -
Видел ли дальние реки?
Пил ли горячий сакэ?
* * *
Ить, ни, сан, си, го - беспечен гуляющий заяц.
Попал под удары охотничих нунчак.
Шлёп-шлёп, ой-ой-ой.
* * *
Игривая летняя муха
Села на варенье из сакуры.
Вот и закончилась хайку.
©
Сообщение отредактировал крошка - 7.6.2009, 18:03
BetterThanYour...
9.6.2009, 20:46 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Аватар
справа четыре -
жена, тёща, две дочки...
пойду налево


Звезды притихли,
Фонари погрустнели
Пред полной луной.


ландыш в тенечке
звенит колокольчиком
благоухает...


от чемодана
до его собиранья
пара скандалов

©
BetterThanYour...
14.6.2009, 22:04 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Аватар
Майские дожди
Водопад похоронили -
Залили водой.
Басе

С ветки на ветку
Тихо сбегают капли...
Дождик весенний.
Басе

Не успела отнять руки,
Как уже ветерок весенний
Поселился в зеленом ростке.
Басе
BetterThanYour...
22.6.2009, 19:16 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Аватар
Пожилая женщина
Сеет горох на склоне Фудзи.
Ох.

Об осени письма корням
Роняют на землю деревья
Дует холодный ветер.

Печали и радости чувство
Вишня в цвету вызывает.
Как ей сказать об этом?

Тихо бежит водомерка
По глади пруда,
Как солнечный лучик.

©
Крошка
27.6.2009, 9:03 · Re: Хоку (хокку, хайку)
Аватар
Вконец отощавший кот
Одну ячменную кашу ест…
А ещё и любовь!
(Мацуо Басе)



Дмитрий Румата





Помни!
Любовь как бонсаи,
Выбери между ними

Автор Хатори Хасо.
Перевод Д. Румата.





Помни!
Любовь как бонсаи,
Выбери между ними.

От жарких дня поцелуев
Укройся в тени лесной.
Вечером ласки нежнее!

Солнце бережно
Фудзи коснулось…
Поучись у него, влюблённый!

Равновесие не нарушит
Кровь соперника на острие!
На ладони слеза любимой.

Острова обнимают воды,
Мой корабль моря обняли,
Но любимой объятия крепче!

Лилия алая
Листья роняет,
Словно любовница платья…

Месяц целует созвездие девы,
Облако скроет их ласки…

Флейты бамбуковой голос
Слышу из дальнего леса,
Ветер влюбился, должно быть…

Старая ива у речки
Волосы-ветви омыла…
И соловей влюбился!
Ссылки на тему
› На форум (BB-код)
› На сайт или блог (HTML)

2 страниц V   1 2 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Администрация не несёт ответственности за достоверность информации размещённой на форуме о любви и отношениях - она предоставлена в информационных целях и зачастую может быть не достоверна. Никакую информацию кроме правил форума не следует расценивать как публичную оферту - она ей не является. Мнение парней и девушек, пользователей нашего форума, скорее всего не совпадает с мнением администрации, ответственность за содержание сообщений лежит только на них. Всю ответственность за размещённую рекламу несёт рекламодатель, не верьте рекламе!
Сейчас: 5.12.2016, 5:26
Малина · Правила форума · Удалить cookies · Сделать вид что всё прочитано · Мобильная версия
Малина Copyright форум живёт в сети с 2007 года! Отправить e-mail администратору: abuse@malina-mix.com
Яндекс.Метрика