Малина - форум о любви и отношениях
Форум о любви · Красота и здоровье · Мобильная версия
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ИгрыИгры   АнекдотыАнекдоты   ПодаркиПодарки   RSS



13 страниц V  « первая  5 6 7 8 9 10 11  последняя »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
* 

США

, хотите поболтать о «Штатах»?

Ирбис
23.4.2009, 3:07 · Re: США
Нет аватара
Цитата(Lisichka)
К примеру, домик, который мы смотрели последним, это здание с четырьми квартирами и магазином в первом этаже - гадюшник жуткий. Продавец (банк) просит 60 тысяч долларов. Агент сообщил по секрету, что уже есть четыре желающих приобрести (подали предложения), и самый щедрый дает 70 тысяч. Там ещё ремонт потребуется на ... не знаю сколько. Но, все равно, неплохая покупка, если не против иметь дело с бомжеватыми жильцами и жуликоватым арендатором магазинчика.
Как раз не очень удачная... Если соседи бомжеватые... Хотя если они Не пропойцы-дебоширы, то удачная, а так... Человек может быть бедным, но прилично жить - не пить и не буянить, а вот если с соседями не повезет, то вообще жесть... А отдельный домик (примерно как во всех американских фильмах) купить можете? По крайней мере ни кто над головой ходить не будет или в стенку стучать...

Цитата(Lisichka)
Агент сообщил по секрету, что уже есть четыре желающих приобрести (подали предложения), и самый щедрый дает 70 тысяч.
В морду ему дать надо. У нас как? Пришел, посмотрел квартиру и сказал, что покупаешь. А них значит принято цену себе набивать... Типа может вы не 60 заплатите, а 75... Агент случайно не еврей? )

Цитата(Nixe)
Почему же в некоторых других местах (например, тут, в Израиле) все так безумно дорого? И это при меньших в сравнении с ценой жилья зарплатах...
И в Москве цены тоже... Даже говорить не нужно... Совсем оборзели. Вот за что такие цены? Ведь не стоит это жилье столько!
Der Wolf
23.4.2009, 3:30 · Re: США
Аватар
Цитата(Lisichka)
Насчет птичьего полета - не обещаю... летаю ещё плохо пока
у вас там воздушных экскурсий не бывает? я  вот свою калугу
сколь раз видел... красивая... а вообще хобби: собираю виды
"с птичьего полета"...

Цитата(Nixe)
Почему же в некоторых других местах (например, тут, в Израиле)
все так безумно дорого? И это при меньших в сравнении с ценой
жилья зарплатах...
ты израиль вообще в пример не приводи... сплошная аномалия...
Сообщение отредактировал Wolff - 23.4.2009, 3:34
Lisichka
23.4.2009, 8:08 · Re: США
Аватар
Господа, насчет цен на недвижимость.
Цены всегда диктуются рынком, тут виноватых искать смысла-то нет...
Частных домиков мы уже приобрели несколько, в одном сами живем, другие сдаются. Все покупали по ипотеке, то есть ежемесячно надо выплачивать банку некую сумму. Ещё недвижимость надо застраховать - то есть выплачивать страховой компании некую сумму. Ещё надо (обязательно, а то дом отберут) выплачивать налог на недвижимость и налог на местные школы по каждому объекту. Добиться того, чтобы все эти выплаты покрывались доходами от аренды весьма и весьма проблематично. Иногда можно. Если купили очень дешево по каким-то причинам.
Доход от многоквартирного дома, по идее, должен быть значительно выше... тут арифметика простая: дом на одну семью стоит от 50 до 150 тысяч (скромный), а тут многоквартирный дом за 70... Аренда отдельного дома колеблется в пределах от 750 до 1200 долларов в месяц, а за квартирки в том доме жильцы платят по 400 и 450, да ещё за магазин платят аренду 700 долларов.
Как было верно замечено, если человек бедный, это ничего страшного, был бы не дебошир... Однако, в бедные квартирки заселяются люди, как правило, такие, у кого с работой "не очень", которые балуются травкой, могут платить перестать, окна побить с тоски или ещё чего попортить... судись с ними потом - сомнительная радость.
Так что, покупка это могла бы быть хорошая, если жильцы будут приличные.... а этого никто не гарантировал.
Теперь про агента. Агент, кстати, турок.... только что в Стамбул ездил к родне. Ведет себя, почти как русский...  в том смысле, что не заморачивается строгим соблюдением законов... если хочет сделать людям приятное smile.gif
Короче говоря, система тут такая. Выставляется объект на продажу. Если находятся желающие его приобрести, они через агента по недвижиомсти подают свое предложение цены, которое агент обязан не разглашать. Права не имеет. Американец бы так и поступил - даже лучшему другу бы не сказал, наверное, какие предложения уже поданы.
Таких предложений может поступить неесколько от разных потенциальных покупателей и через разных агентов. Продавец, естественно, выбирает  самое высокое предложение и продает этому покупателю. Бывает, что двое или трое предлагают одну и ту же цену. Тогда продавец сообщает, что у него несколько предложений и предлагает всех дать новый окончательный вариант - best and highest offer. Кое-кто может и подняться в цене...
Бывает, что покупатель только один, но продавца не устраивает цена. Тогда он может выдвинуть встречное предложение... торгуются, короче. Могут и сойтись посередине.
Мы этот домик решили не покупать... денег не набрали, а кредит не дают...

Тепер
Ирбис
23.4.2009, 23:38 · Re: США
Нет аватара
Lisichka, можешь перевести статью по этой ссылке? http://fdralloveragain.blogspot.com/200 … -food.html
На другом форуме выложили с таким коментарием:
Конгресс США подготавливает закон, по которому будет ЗАПРЕЩЕНО выращивать свою собственную еду, такую как овощи, фрукты, зелень и т.д. То есть выращивать все это для себя и своей семьи будет нелегально и вне закона для частных лиц.
Так же по этому закону, если ферма (фермер) не покупает химикаты и удобрения, имеющие государственный мандат, и не употребляет их для всех своих выращиваемых продуктов, то он будет подвергнут штрафу в 1 000 000 долларов. То есть, употребление таких химикатов теперь будет ОБЯЗАТЕЛЬНО, даже если фермер и не хочет употреблять на своей земле пестициды, например.
Хочу услышать твое мнение)
Der Wolf
24.4.2009, 6:54 · Re: США
Аватар
Цитата(Lisichka)
Господа, насчет цен на недвижимость.
а сколько стоит строительство нового
всемирного торгового центра? и. кста.
когда он будет?
Lisichka
25.4.2009, 9:25 · Re: США
Аватар
Цитата(Irbis)
Lisichka, можешь перевести статью по этой ссылке? http://fdralloveragain.blogspot.com/200 … -food.html
На другом форуме выложили с таким коментарием:
Конгресс США подготавливает закон, по которому будет ЗАПРЕЩЕНО выращивать свою собственную еду, такую как овощи, фрукты, зелень и т.д. То есть выращивать все это для себя и своей семьи будет нелегально и вне закона для частных лиц.
Привет.
По ссылке ходила - все читать не стала, только начало. Вообще, господа, кто ж так богат свободным временем-то, чтоб такие простыни читать?
Не-е... где очень многа букав smile.gif .... это я не люблю.
Однако, идея понятная. Во-первых, сайт это не правительственный , а что-то типа нашего же форума, где, кто хочешь, обсуждает всякие статьи и новости.
Тут любят накидать броских заголовков, а потом оказывается, что обсуждать-то нечего... кто-то предложил какой-то законопроект... ну, возможно, обсудят его... в Думе Жириновский тоже много чего предлагает, это ж не значит, что все немедленно его послушают.
Я знаю одно - народ (в том числе, наши соседи) выращивает помидорчики, оругчики, перчики с большим удовольствием. В магазинах много семян продают, землю, удобрения (огромный выбор, просто море разных). Думаю, производители семян и удобрений такой шум поднимут, если кто-то будет чего-то ограничивать...
Да и вообще... здесь не то общество, чтобы терпеть ограничения.  Даже не воспринимайте всерьез...
Вот, кстати, подробность, которая мне показалась интересной.
Видела в магазине (это был строительный супермаркет) всякие удобрения и прочие прибамбасы для садоводства. Смотрю - продается средство (аэрозоль) для отпугивания диких животных. Называется "невидимая изгородь". Это актульная вещь - а то олень придет и с удовольствем скушает весь будущий урожай.
Всякую зелень разводят в районах победнее. Там, где дома стоят более 150 тысяч, уже сажают только цветочки. Это только наблюдение.
Lisichka
26.4.2009, 21:42 · Re: США
Аватар
В одном форуме, куда я заглядываю, есть группа "Вид из моего окна". Все выкладывают свои фото - получается интересно.
А один дядя (так интересно, кто же он по професии?) такие обалденные фотографии разместил... действительно, со всего света. Даже со станции в Антарктиде! Вот, это полетал человек...  Даже если он выложил не свои фотографии, то все рано, посмотреть интересно.
Однако, тут про Штаты. Пошла недавно погулять и решила предложить посмотреть, как живут люди здесь с разным достатком: квартирки дешевенькие, картиры хорошие, дома попроще и дома получше. До откровенно дорогих пока не дошло... хотя, совсем рядом с нами есть и такие. В следующий раз.
Вот многоквартирный дом. Для неподготовленного человека это жуткое зрелище. Особенно в  плохую погоду.
США
Однако, внутри там не так страшно. В каждой квартире есть гостиная, столовая, оборудованная кухня. С виду, конечно, это просто темная коробка... зато и аренда очень доступная. Долларов 500 в месяц за маленькую квартиру.
Дальше идут старые дома с небольшим количеством квартир. Они не очень хороши в том плане, что старые... кто-то любит такой стиль, а кто-то - нет. Квартир в таких домиках немного - 4 или 6...  смотрятся очень по-американски.
США
Есть тут и дома с хорошими квартирами (которые называют "люкс"), я внутри никогда не была, кстати... Наверное, это действительно, хороший дом, поскольку в нем есть лоджии, что в американских домах встречается не часто.
США
Вот фотография "рабочей окраины" - отдельные домики, зато очень близко друг к другу, участочки маленькие, зато все свое... здесь очень многие снимают жилье.
США
США
США
А вот тут немного видно, какая земля в наших краях холмистая.
США
Lisichka
26.4.2009, 21:50 · Re: США
Аватар
Теперь чуть выше по социальной лестнице...
США
По сути, домики такие же (ну, может, чуть получше), но район хороший. Здесь нет криминала, все вежливые, по утрам бегают или гуляют с собачками, все всегда здороваются со всеми - неважно, знакомы вы или нет. Отношения с соседями всегда дружеские, чего не скажешь о районах победнее...
США
araksa
26.4.2009, 21:59 · Re: США
Аватар
Lisichka, спасибо, очень наглядно про лесенки социальные!!!
Lisichka
26.4.2009, 22:03 · Re: США
Аватар
А это опять главная улица нашего небольшого пригорода.
США
Там есть симпатичные магазинчики. С виду, по крайней мере. Почти, как в Европе.
США
США
США
США
США
А вот в том сером здании - клиника челюстно-лицевой хирургии... частна, конечно. Медсестрички иногда выходят на улицу покурить в перерывах. Форма у них никогда не белая. Либо голубая, либо розовая, либо малиновая - в каждой клинике своя, наверное...
США
А тут вдалеке хозяйственный магазин - коричневый такой...
США
Вот и медсестра домой собирается.
США
Тут плоховато видно, но под навесом стояит мужичок в форме. Это не полицейский, это специальный человек, который помогает детям после школы дорогу переходить. Должность такая. Считаются сотрудниками полиции.
США
araksa
26.4.2009, 23:10 · Re: США
Аватар
А вот оранжевые пакетики на столбах на фото 2,3,4 и 5, это не для нужд собачкиных, случайно?
И вообще как с этим - строго? smile.gif
Lisichka
30.4.2009, 6:05 · Re: США
Аватар
Цитата(araksa)
А вот оранжевые пакетики на столбах на фото 2,3,4 и 5, это не для нужд собачкиных, случайно?
И вообще как с этим - строго?
Ты знаешь - нет, это не для собачек и их хозяев... хотя с этим строго. Когда собачка чего-то сделает, то хозяин собирает это дело в пакетик и выбрасывает в урну. В парках - та же картина. При входе в парк даже стоит специальный контейнер, из которого хозяева животных могут взять чистый пакетик, ну и урны, конечно там есть... в парках все тоже хотят чистоты.
Эти оранжевые пакеты там надеты на "паркинг миттеры", это такие устройства, которые собирают оплату за парковочное место. Расценки на этой штуке написаны. Обычно опускаешь 25-центовую монетку за н-ное количество минут, и поворачиваешь стрелку на это же кол-во минут на циферблате. Часики отсчитывают время, и если в тот момент, когда оплаченное время уже истекло, ты не появился, полиция может положить "тикет", то есть, уведомление о штрафе под дворники. Поэтому, лучше оплачивать с запасом... а эти пакеты надевают, чтобы показать, что в выходной парковка бесплатная - паркинг миттеры не работают.
Парковки не везде платные, только на оживленных улицах.
araksa
30.4.2009, 6:19 · Re: США
Аватар
разумно с пакетиками.
уже засыпаю, но знаю, что ты поздно заходишь и новости интересные выкладываешь. спасибо!
Lisichka
30.4.2009, 6:25 · Re: США
Аватар
Поехали в соседний городок и увидели там ... по местным меркам, старину...
Вот, как думаете, что это такое? То есть, ясно, что это старое здание железнодорожной станции, но что это сейчас?
США
Оказалось, что в этом помещении они устроили городскую библиотеку. В здании станции сама библиотека (возможно, с читальным залом), а в вагоне - книгохранилище.
США
США
Над входом в библиотеку было написано, что станция построена в 1870 году.
Вообще, городок оказался старым, такие здания стоят до сих пор, хоть вестерн снимай...
США
США
Главная улица этого городка выглядит немного "помоложе", хотя...
США
США
США
Molly-coddle
1.5.2009, 0:27 · Re: США
Аватар
Ой, фотографии чудные и можно даже представить немного, какая жизнь в Штатах.
Сама не прочь туда переехать...
Или хотя бы лето провести по специальной программе.
zet
1.5.2009, 1:55 · Re: США
Аватар
Так то всё нормально, но такое обилие столбов ,столбиков ,проводов , висящих трансформаторов,проводов каких то!
Lisichka
4.5.2009, 3:23 · Re: США
Аватар
Цитата(zet)
Так то всё нормально, но такое обилие столбов ,столбиков ,проводов , висящих трансформаторов,проводов каких то!
Согласна! Первое время это убожество так бросалось в глаза... потом привыкаешь, наверное. Однако, все равно, не понимаю, как они это терпят?
То есть, понимаю, крнечно... smile.gif   Провода и убогие трансформаторы - городская собственность. Там, где частное - там красиво, ухожено. Где общественное - далеко не всегда так.  Любой местной администрации вечно не хватает денег... в дорогих районах немного получше - налогов побольше собирают, но все равно...
Lisichka
4.5.2009, 3:24 · Re: США
Аватар
В магазине работать не особенно тяжело... если только встать надо рано...
Однако, бывают моменты...
Вот недавно, звонит покупательница по телефону за полчаса до закрытия. Хочет приобрести 12 наборов посуды (в каждом 4 предмета). На тот момент скидки хорошие были - купишь один набор, тогда второй бесплатно.Предлагаю ей все отложить,а завтра приехать забрать, но ей понадобилось эти наборы исключить из чьего-то списка желаемых подарков к свадьбе (это называют свадебной регистрацией), а такое происходит только тогда, когда производится оплата.
Дама соглашается все оплатить по телефону, говорит номер своей карточки и т.д.
До закрытия 25 минут.
Бегу в подсобку, нагружаю на тележку 12 наборов посуды (не очень легкие!), везу бегом к своей кассе - надо же все штрих-коды отсканировать при продаже, наклеечки свои налепить... только хотела уже снять деньги с её карточки, но закрались сомнения...   что-то дама по телефону не совсем ту же цену упоминала, что я вижу в своем компьютере...
До закрытия 15 минут.
Звоню даме. Говорю, что за цену вы имели в виду? Оказалось, 20 долларов за набор, а второй при этом бесплатно. А у меня цена - 25. Дама в ужасе. Тут ещё поздняя покупательница пришла с вопросами... впрочем, согласна подождать, пока я с телефонной покупательницей закончу...
До закрытия 5 минут.
Дама из телефона решает ничего не покупать, а значит всю телегу надо везти назад и разгрузить в подсобке. Поздняя покупательница решила купить какую-то мелочь, но потом передумала и пошла выбирать другую мелочь вместо первой.... а мне ещё надо две кассы "закрыть" - пересчитать всю мелочь и бумажные деньги, сложить в пакетик лишнее, чеки запечатать...
До закрытия 2 минуты.
Дама купила свою мелочь.
За пять минут  надо было быстренько все деньги посчитать, все написать-запечатать, а то потом они начинают свет гасить... телегу прямо полную в подсобку отвезла и там бросила... кто-то, наверное, ругался страшно на следующее утро...
Вот как оно, на низкоквалифицированной работе бывает...  спина болит, зато нервы целее smile.gif
Lisichka
6.5.2009, 10:35 · Re: США
Аватар
Чем отличается Америка 1957 и 2007 годов
1. Джек охотится на уток перед школой и приезжает в школу с ружьем в машине
1957 - Директор школы осматривает ружье Джека, идет в свою машину берет свое ружье и показывает его Джеку
2007 - Полная эвакуация школы, приезжает ФБР и забирает Джека в тюрьму. Джек больше никогда не получит доступ к оружию. Психологи успокаивают психически-травмированных студентов и учителей.
2. Джон и Марк дерутся на кулаках после школы
1957 - Собирается толпа, Марк побеждает, Джонни и Марк жмут руки и становятся лучшими друзьями
2007 - Кто-то вызывает полицию, приезжает ОМОН и арестовывает Джонни и Марка. Оба получают срок в детской колонии и исключены из школы.
3. Джеффри ведет себя шумно в классе, мешает другим студентам
1957 - Джеффри получает замечание и отправляется к директору, где выслушивает серьезную лекцию. После этого возвращается в класс и больше никого не беспокоит
2007 - Джеффри получает большую дозу Риталина, превращается в зомби и тестируется на Синдром Дефицита Внимания. Школа получает дополнительные деньги от штата потому, что Джеффри - инвалид.
4. Билли разбивает стекло в соседской машине и его отец порет его ремнем
1957 - Билли больше не бьет стекол, вырастает нормальным юношей, идет в колледж и становится успешным бизнесменом.
2007 - Папа Билли арестован за жестокое обращение с детьми. Билли отправляется в интернат и вскоре присоединяется к уличной банде. Психолог убеждает сестру Билли, что ее в детстве тоже пороли и отец садится в тюрьму. Мама Билли начинает жить с этим психологом.
5. У Маркa болит голова и он берет с собой в школу аспирин
1957 - У директора тоже болит голова и Марк делится с ним аспирином на площадке для курения
2007 - Вызывается полиция, Марк исключается из школы за нарушения школьного режима контроля лекарственных препаратов, его машина обыскивается на предмет наличия наркотиков и оружия.
6. Педро проваливает экзамен по английскому
1957 - Педро идет в летнюю школу, доучивает английский, сдает экзамен и идет в колледж
2007 - Дело Педро передается в верховных суд штата. Газеты настаивают на том, что требование знания английского для выпуска из школы - это проявление расизма. Организация защиты гражданских прав подает в суд на всю школьную систему образования и заодно на учителя английского из школы Педро. Английский исключается из списка обязательных предметов. Педро получает свой диплом, но после института все равно работает газонокосильщиком, поскольку не знает английского.
7. Джонни разбирает новогоднюю хлопушку, засовывает ее в банку с горючим веществом и взрывает муравейник на территории школы.
1957 - Муравьи погибают
2007 - Вызываются представители Бюро Контроля за Алкоголем, Табаком и Оружием, ФБР и Департамента Защиты Отечества. Джонии арестован за попытку террористического акта, ФБР допрашивает и открывает дело на родителей, братья и сестры отправляются в интернат, компьютеры конфискованы. Отец Джонни попадает в список потенциальных террористов и больше не может летать на самолетах.
8. Джонни падает на перемене и разбивает коленку. Его видит плачущим учительница Мэри. Мэри обнимает Джонни и гладит его по голове.
1957 - Вскоре Джонни перестает плакать и бежит играть дальше.
2007 - Мэри обвиняется в сексуальном домогательстве и теряет работу. Ей грозит 3 года в тюрьме штата. Джонни светит 5 лет психологической терапии.
araksa
6.5.2009, 15:04 · Re: США
Аватар
Цитата(Lisichka)
Чем отличается Америка 1957 и 2007 годов
rofl.gif   :cool:  crazyfun.gif   crazy.gif   rofl.gif
Lisichka
7.5.2009, 0:11 · Re: США
Аватар
Интересная подробность.
Купила по совету знакомых кастрюлю такую электрическую... "слоу кукер" называется. Готовится в ней все очень долго - от 4 до 10 часов. Зачем это надо? А чтобы можно было поставить что-то готовиться, а самой уйти на работу или уехать на весь день в парк гулять... короче, уйти на весь день.
Готовится все почти без воды (максимум полчашки можно налить, не больше), подгореть не может в принципе... приходишь вечером, а у тебя дома аромат... и все теплое тебя ждет. Удобно, хотя нужно не часто.
Вот теперь пытаюсь вспомнить - а было ли у нас в России что-то подобное или просто мне не попадалось?
Сообщение отредактировал Lisichka - 7.5.2009, 0:13
Der Wolf
7.5.2009, 4:36 · Re: США
Аватар
Цитата(Molly-coddle)
фотографии чудные и можно даже представить немного,
какая жизнь в Штатах.
угу... так славно пофантазировать и представить все это
в виде развалин... smile.gif
araksa
7.5.2009, 5:01 · Re: США
Аватар
Цитата(Wolff)
угу... так славно пофантазировать и представить все это
в виде развалин...
а зачем разрушать, пусть даже и в фантазиях то, что люди с таким старанием, вкусом и любовью создавали?!
Не лучше ли помечтать о том, что и в России когда-нибудь будет так чистенько и ухоженно?!
Der Wolf
7.5.2009, 5:12 · Re: США
Аватар
Цитата(araksa)
а зачем разрушать, пусть даже и в фантазиях то, что
люди с таким старанием, вкусом и любовью создавали?!
Не лучше ли помечтать о том, что и в России когда-
нибудь будет так чистенько и ухоженно?
затем. что пока есть штаты. ни один народ в мире лучше
жить не будет (кроме тех. кому позволят).
и все это создано ценой чужой жизни - теория "золотого
миллиарда".
отсюда. пока все это есть в америке. ничего этого в руси
быть не может. да и простая справедливость посчитаться
требует...
Lisichka
8.5.2009, 0:38 · Re: США
Аватар
Довольно удивительные заявления...
Полагаете, что американцы живут лучше за счет кого-то?  Индейцев имеете в виду? Или, может, другие страны дань платят?
Кстати, помните, что в войне американцы и русские были союзниками? Да, и в космосе сейчас вместе работают... непонятно, чего считаться...
Думаю, если бы в России законодательство стало похожим на американское, то и экономика бы пошла вверх. А если бы ещё и цены на нефть опять выросли - вообще, красота...
Кстати, в маленькой Норвегии установленная часть прибыли от нефтяной промышленности идет в фонд помощи молодежи - любой студент получает ссуду на получение образования и приобретение квартиры под низкие проценты - практически все этим пользуются. Потом в течение 20-30 лет выплачивают все, и к пенсии становятся очень обеспеченными людьми. Хороший пример помощи государства своим гражданам... у них нефти там не так много, но и население маленькое...
Американцам, конечно, до такого далеко, но для бедных тут, вполне себе, социализм smile.gif - пособия, медицина бесплатная... квартиру оплатят, на еду дадут, с учебой помогут... среднему классу потруднее будет.
Ссылки на тему
› На форум (BB-код)
› На сайт или блог (HTML)

13 страниц V  « первая  5 6 7 8 9 10 11  последняя » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Администрация не несёт ответственности за достоверность информации размещённой на форуме о любви и отношениях - она предоставлена в информационных целях и зачастую может быть не достоверна. Никакую информацию кроме правил форума не следует расценивать как публичную оферту - она ей не является. Мнение парней и девушек, пользователей нашего форума, скорее всего не совпадает с мнением администрации, ответственность за содержание сообщений лежит только на них. Всю ответственность за размещённую рекламу несёт рекламодатель, не верьте рекламе!
Сейчас: 9.12.2016, 22:14
Малина · Правила форума · Удалить cookies · Сделать вид что всё прочитано · Мобильная версия
Малина Copyright форум живёт в сети с 2007 года! Отправить e-mail администратору: abuse@malina-mix.com
Яндекс.Метрика