Малина - форум о любви и отношениях
Форум о любви · Красота и здоровье · Мобильная версия
X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
ИгрыИгры   АнекдотыАнекдоты   ПодаркиПодарки   RSS



3 страниц V   1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
* 

Конфликт

Волчья мама
25.5.2008, 18:41 · Re: Конфликт
Аватар
Цитата(Solnechnij_veter)
Каков, по вашему мнению, механизм?
Механизм чего? Избавления от конфликта или вы имели в виду что-то другое?
И позвольте заметить, что в психологии нет такого понятия как "механизм", как нет и готовых формул-рецептов для общего применения. Так что, можно до морковкина заговенья рассуждать "на тему", но ни выводов, ни каких-либо определённостей достичь будет невозможно, т.к., состояние конфликта сугубо индивидуально и должно рассматриваться и препарироваться в каждом отдельном случае и - никак иначе. А всё остальное - пустое словоблудие.
Психология - очень конкретная наука!
Solnechnij_vet...
26.5.2008, 0:27 · Re: Конфликт
Аватар
Цитата(Волчья мама)
Механизм чего?
Механизм, который квалифицирует полученную информацию, как приводящую к конфликту.
Цитата(Волчья мама)
позвольте заметить, что в психологии нет такого понятия как "механизм", как нет и готовых формул-рецептов
Тогда давайте пойдем на уровень несколько более высокий, чем просто психология? Или на более низкий?
Цитата(Волчья мама)
Психология - очень конкретная наука!
Если психология так конкретна, как Вы утверждаете, то воспользуйтесь своими знаниями в этой области для решения простой задачки - Есть человек, есть его "нечто" внутри него, которое реагирует на получиную информацию настолько иначе, что человек входит в состоянием конфликта. Что реагирует, почему и каков механизм (извините, но другим словом назвать трудно, предложите свое определение, и мы будем пользоваться им).
Цитата(Волчья мама)
состояние конфликта сугубо индивидуально и должно рассматриваться и препарироваться в каждом отдельном случае
Рассматривать и препарировать возможно уже в степени внешнего проявления, что происходит до этого? Развитие стресса, депрессий, профессиональных деформаций и т.п. состояний описываются весьма точно, различия начинаются на фазе протекания и выхода. В случае с конфликтом, лично у меня, есть основания считать, что развитие происходит по одной и той же схеме у каждой личности, не зависимо от ее внутреннего потенциала, стереотипов и т.п. вещей.
Давайте двигаться в сторону "до проявленного" состояния.
Волчья мама
26.5.2008, 2:48 · Re: Конфликт
Аватар
Цитата(Solnechnij_veter)
В случае с конфликтом, лично у меня, есть основания считать, что развитие происходит по одной и той же схеме у каждой личности, не зависимо от ее внутреннего потенциала, стереотипов и т.п. вещей.
Скажите, пожалуйста,  Вы  практикующий психолог или Ваши основания - это просто выводы из наблюдений за окружающими?
Цитата(Solnechnij_veter)
Есть человек, есть его "нечто" внутри него, которое реагирует на получиную информацию настолько иначе, что человек входит в состоянием конфликта. Что реагирует, почему и каков механизм
Для того, чтоб определённо ответить на эти вопросы, нужно сначала посредством тестов составить психо-эмоциональную карту личности - и только тогда можно будет говорить о "механизме", который у каждой личности (повторяю!) сугубо индивидуален!
А если Вы так уж настаиваете на определении "общего пускового механизма", то его попросту нет! 
И, поверьте, я утверждаю это с позиции отнюдь не дилетанта. )
Solnechnij_vet...
26.5.2008, 16:51 · Re: Конфликт
Аватар
Цитата(Волчья мама)
Скажите, пожалуйста,  Вы  практикующий психолог или
Или!  biggrin.gif
Действительно у меня большой опыт "наблюдения за людьми" и использования различных "корректирующих программ".
Но знаний явно не хватает! Учусь в Высшей школе психологии, но ответы на интересующие вопросы трудно найти.
Преподаватели замечательные, но раскрыть тему в рамках программы...  сами понимаете.
"Конфликт" - это тема моей работы на данный момент.
Рассматриваю его не сточки зрения принятой в психологии, а с точки зрения философских учений. Их взгляды мне ближе.
Цитата(Волчья мама)
нужно сначала посредством тестов составить психо-эмоциональную карту личности
В том-то и проблема!
Мне удается проводить профилактические меры, а психологам нет!
Цитата(Волчья мама)
я утверждаю это с позиции отнюдь не дилетанта. )
Именно по этой причине, мне интересно с Вами общаться. По крайней мере Вы сможете помочь мне перевести свою "теорию" на понятный психологам язык.  flirt.gif
Цитата(Волчья мама)
"общего пускового механизма", ... его попросту нет!
Что заставляет Вас думать так?
Ведь если я скажу, что солнца нет - это ни чего в мире не изменит...
zvonok
4.7.2008, 13:12 · Re: Конфликт
Аватар
Цитата(Solnechnij_veter)
Давайте выдвигать собственные теории (все что придет в голову на данную тему!)
Попробую через образы.
Если представить человека как сообщающийся с окружающим сосуд с раствором определенного объема,  с постоянно меняющейся заполненностью и характеристиками внутреннего раствора.
Вопрос. Когда произойдет конфликт? Или наоборот появиться чувсво комфорта?
Варианты: Когда поступление раствора преобладает, а сосуд полон - пуст?
                 Когда истечение  раствора преобладает, а сосуд полон - пуст?
                  Когда поступает допустим щелочная среда, а в сосуде кислая и наоборот
                  Когда кислотность поступления совпадает с внутренней средой.
    Понимаю, что очень упрощенно. Но наглядно.
Solnechnij_vet...
7.7.2008, 16:45 · Re: Конфликт
Аватар
Цитата(zvonok)
Когда произойдет конфликт?
ohmy.gif
Конфликт в сосуде.... 
Думаю, это будет касаться камня брошенного в сосуд и нарушаюшего его (сосуда) внутреннее спокойствие.
Если говорить о химических элиментах... то все, что вызовет бурную реакцию при "встрече".
ВЫ правы!
Скажем конфликт - это интоксикация. И этот процес может разворачиваться в теле (отравление), может быть реакцией на информацию.
Сообщение отредактировал Solnechnij_veter - 7.7.2008, 16:49
zvonok
7.7.2008, 17:06 · Re: Конфликт
Аватар
Цитата(Solnechnij_veter)
. Пришла к выводу что конфликт - это некая программа (т.е. действие), разворачивающаяся внутри нас, в ответ на поступающую информацию
Solnechnij_vet...
7.7.2008, 17:30 · Re: Конфликт
Аватар
Вопрос в механизме...
На мой взгляд, человек постепенно "обрастает" некими "слоями", которые из-за "зависаний" самого человека, превращаются в "защитную структуру". Если эта защитная структура крепнет, то человек постепенно превращается в яйцо, сам внутри щиты снаружи.
Был такой мультик, назывался "Как вымерли динозавры", там было показано, что скарлупа стала настолько сильной, что они не смогли пробиться сквозь нее.
Наше тело умнее и оно заботится о сохранности драгоценности, хранителем которой оно является...  может те "холодные"/равнодушные люди - это люди с мощной скарлупой?
Тогда конфликт - это первый звоночек, говорящий об "уплотнении" этой скорлупы.
zvonok
7.7.2008, 17:38 · Re: Конфликт
Аватар
Цитата(zvonok)
. Пришла к выводу что конфликт - это некая программа (т.е. действие), разворачивающаяся внутри нас, в ответ на поступающую информацию.
Если смотреть в корень, то стресс тождественен конфликту.
Назвать стресс программой?
Младенец плачет от голода. Позывы сугубо внутренние -голодно angry.gif   Программа крика, как оповещения и сосания, как добычи, сугубо на рефлекторна и вторична.
Искать здесь сознание?  Голод - основа. Голод, как нарушение внутреннего равновесия. Не надо ничего делать, говорить, проявлять. Фактом своей жизни вы несете постоянные изменения. Прежде всего в себе. Вторично в окружающее - искать кушать.
Цитата(Solnechnij_veter)
Скажем конфликт - это интоксикация. И этот процес может разворачиваться в теле (отравление), может быть реакцией на информацию.
Мне кажется более точным будет определение "нарушение внутреннего равновесия", так как  "интоксикация" входит в в него частным случаем.
А фразу "в ответ на поступающую информацию" вы используете не в первый раз. Я чувствую за этим устоявшийся образ. живущий в вас. Но поступление информации, только частный случай. Можно рассмотреть и его.
Первое -информация должна резонировать с вами, быть близкой и значимой для вас. Допустим вы просто видите человека, которого можете легко отождествить с собою, но делающего, что -то совершенно не так, как вы. Разве это не начало конфликта? Вот еще изумительный пример
Адам и Ева , после грехопадения, когда открылись глаза  и увидели, что наги. Что стали делать? Правильно. Закрывать разницу между ними листьями. Иначе говоря пытались уйти из конфликтной ситуации biggrin.gif
zvonok
7.7.2008, 17:54 · Re: Конфликт
Аватар
Цитата(zvonok)
На мой взгляд, человек постепенно "обрастает" некими "слоями", которые из-за "зависаний" самого человека, превращаются в "защитную структуру". Если эта защитная структура крепнет, то человек постепенно превращается в яйцо, сам внутри щиты снаружи.
Вы резонируете со мною flag.gif
Я так же понимаю сознание, как защитный приспособительный механизм, способ, модель, технологию. Подобно зубам, клыкам, ногам и прочее у животных. В самом общем смысле это скорлупа, призванная защитить жизнь. Но здесь сталкиваемся с парадоксом. Когда эта условная скорлупа достигает совершенства, и казалось бы идеально изолирует нас от окружающего, то ее носитель становится и ее заложником.  Иначе говоря утрачивается богатство реакций на окружающее. Забавно, но это относится и к человеческому обществу.
Solnechnij_vet...
7.7.2008, 18:19 · Re: Конфликт
Аватар
Если мы говорим о теле, то в нем все точно, механично.
Стресс - адаптативная программа разварачивающаяся после нарушения внутренней "гармонии".
Рассмотрим два уровня, которые вполне возможно проанализировать, без вхождения в "духовные практики" - ум и тело.
Само по себе, тело очень приспосабливаемо, но в теле есть еще и МЫ, а это все значительно усложняет.
К примеру, наш ум видит все глазами, наше тело видит все, через наш ум. Самое популярное доказательство - визуализация.
Представляем, что держим в руках лимон - руки тут же ощутят прошладную, пупырчатую шкурку лимона. Представили, что нюхаем и тело выдасть запах.
Представим, что режим - и слюны полный рот. Но мы ведь знаем, что лимона нет, а тело не знает...
А теперь задумаемся, какой мир в нашей голове? Где живет наше тело? Тогда почему удивляемся, что оно изнашивается?
Это конфликт или это база/основа/плодородная почва для его развития?
zvonok
7.7.2008, 18:45 · Re: Конфликт
Аватар
Цитата(Solnechnij_veter)
Это конфликт или это база/основа/плодородная почва для его развития?
А каким образом возможо в развитие? С нашим блуждающим "МЫ", в условиях агрессивной социальной среды, отячающим прошлым, с ограниченным, скучным настоящим?
Solnechnij_vet...
7.7.2008, 18:58 · Re: Конфликт
Аватар
Цитата(zvonok)
А каким образом возможо в развитие?
Вы прекрасно ходите в темноте, может способности у Вас такие, не важно. И вдруг, Вы начинаете допускать возможность того, что хождение в темноте может быть опасно.
Попробуйте! Сначала спотыкание и натыкание на предметы, а потом и психологическое сопротивление присоеденится.
Но ведь талант был! Вам удалось блокировать природный талант, путем его отрицания в себе.
Если идти еще дальше, то идут страхи, тревожность, фобии и т.п. Но тело продолжает искать ресурсы для сохранения "искорки" жизни в себе, продолжает адаптироваться к меняющимся условиям. Вот Вам и развитие.
А если говорить о последствиях... при благоприятных условиях, сломанная кость сростается, мышцы включаются в работу, визуально не наблюдаются изменения; при неблагоприятных условиях....  сами понимаете разницу...
Solnechnij_vet...
7.7.2008, 19:02 · Re: Конфликт
Аватар
Цитата(zvonok)
А каким образом возможо в развитие? С нашим блуждающим "МЫ", в условиях агрессивной социальной среды, отячающим прошлым, с ограниченным, скучным настоящим?
Если Вы правдивы в отношении себя самого, то Вы знаете чего хотите. Если Вы знаете чего хотите, то отпадает необходимость вовлечения в хаос внешнего мира. Если исчезает хаос в восприятии внешнего мира, то вы видите свой путь и просто идете по нему.
zvonok
7.7.2008, 19:49 · Re: Конфликт
Аватар
"Если Вы правдивы в отношении себя самого, то Вы знаете чего хотите"
Как мне ответить?  "А что же я хочу?" Сегодня одно, завтра другое. Могу ли я в принципе быть правдивым? С таким непостоянством! Порою кажется, что сама правда, которую я яко бы хочу, мне вовсе не нужна. Более того, не дай Бог я ее и взаправду увижу biggrin.gif
Во мне есть природные таланты, способности и прочее, взращенные моими предками за многие лета эволюции. Но они не нужны в сегодняшнем мире. Эти атавизмы скорее мешают. Мешают нормально жить. Рождая конфликты. (Мы возвращаемся к теме)
Зачем мне ходить в темноте? Пробуждать звериные способности. Город освещен постоянно, а в поселке можно взять фонарь.
Вот он, вот, один из источников конфликта!!! Несоответствие, ненужность наработанного тысячелетиями, требованиям современной цивилизации.
Solnechnij_vet...
8.7.2008, 2:22 · Re: Конфликт
Аватар
Цитата(zvonok)
Как мне ответить?  "А что же я хочу?" Сегодня одно, завтра другое.
Обращаемся к телу!
Середина/основа - позвоночник. он стабилен, всегда в центре, его роль постоянна. Сиюминутных "идей" может быть огромное количество, но есть вещи, к которым Вы устремлены.
Как пример, можно рассматривать людей, вашего круга/окружения. В них, в каждом из них есть нечто,  к чему Вы стремитесь, Вы выбираете этих людей по неким внутренним признакам, внутренним стремлениям. Можно рассматривать предпочтения в питании, музыке, фильмах, философских течениях, читаемых книгах, любимых тем для разговора, снах и т.п. внешние проявления Вашего внутреннего. Это внутреннее стремление стабильно и (как позвоночник) менее подвержено изменениям.

Цитата(zvonok)
Могу ли я в принципе быть правдивым?
За все надо платить. Если Вы не отдаете себе отчет, к чему приводит обман самого себя, это не освободит Вас от последствий.
Если Вы врете и говорите себе, что таким образом Вы делаете добро (спасаете мир), то примите как должное обман и в свой адрес.
Если, общаясь с человеком, Вы любите не его, а ощущения, которые Вы испытываете, находясь рядом с ним - это не ЛЮБОВЬ, а Вы не станете парой.
Любое предвосхищение (событий или поведения человека) приводит к разочарованию. Хотите платить такую цену - кто ж Вам запретит!

Цитата(zvonok)
сама правда, которую я яко бы хочу, мне вовсе не нужна. Более того, не дай Бог я ее и взаправду увижу
Очень правильное ощущение. Духовные практики приводят к созерцанию себя... созерцанию истинного себя, это сильное и не всегда позитивное переживание. Но это дает возможность восстановить рисунок Вашей жизни. Обман похож на узелок, который сжимает Ваши возможности, или вовсе закрывающие их.

Цитата(zvonok)
Во мне есть природные таланты, способности и прочее, взращенные моими предками за многие лета эволюции. Но они не нужны в сегодняшнем мире. Эти атавизмы скорее мешают. Мешают нормально жить. Рождая конфликты.
Огласите весь список!

Цитата(zvonok)
Зачем мне ходить в темноте?
А Вы в ней и так частенько ходите  rofl.gif   Если б не Ваше "животное" стремление жить, то дааавно расшибли что-то.

Цитата(zvonok)
Несоответствие, ненужность наработанного тысячелетиями, требованиям современной цивилизации.
Огласите весь список! Список в студию!!!!
-=тоха=-
8.7.2008, 4:12 · Re: Конфликт
Аватар
есть такая фрказа-ты виноват лишь тем что хочется мне кушать.по моему она обьясняет все конфликты.
Solnechnij_vet...
8.7.2008, 15:57 · Re: Конфликт
Аватар
Цитата(-=тоха=-)
виноват лишь тем что хочется мне кушать.по моему она обьясняет все конфликты.
Это скорее перенос своих проблем на других.
Меня учили воспринимать таких людей, как пришедших учиться у тебя. Если чувствуешь, что сил хватит учишь  biggrin.gif получится, то больше не появятся  rofl.gif
И человеку хорошо и тебе легче по жизни идти. Вернул долг какой-то!  glasses.gif
Кингстон
28.7.2008, 1:51 · Re: Конфликт
Аватар
Мне кажется, что конфликты зачастую возникают по другой причине.
Я, в силу своих интересов, часто вынужден диспутировать. А ведь диспут как таковой подразумевает именно несовпадение взглядов, мнений и мыслей, но конфликт с оппонентом (если он адекватен, с не адекватными я не спорю вообще smile.gif - большая редкость.
Поэтому я склонен думать, что гораздо чаще столкновение интересов становится причиной конфликта.
Сообщение отредактировал Кингстон - 28.7.2008, 1:54
Ссылки на тему
› На форум (BB-код)
› На сайт или блог (HTML)

3 страниц V   1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)

Администрация не несёт ответственности за достоверность информации размещённой на форуме о любви и отношениях - она предоставлена в информационных целях и зачастую может быть не достоверна. Никакую информацию кроме правил форума не следует расценивать как публичную оферту - она ей не является. Мнение парней и девушек, пользователей нашего форума, скорее всего не совпадает с мнением администрации, ответственность за содержание сообщений лежит только на них. Всю ответственность за размещённую рекламу несёт рекламодатель, не верьте рекламе!
Сейчас: 6.12.2016, 19:01
Малина · Правила форума · Удалить cookies · Сделать вид что всё прочитано · Мобильная версия
Малина Copyright форум живёт в сети с 2007 года! Отправить e-mail администратору: abuse@malina-mix.com
Яндекс.Метрика